Загадки кремлевской медицины

[Medgaz]

Ну как же, каждый знает про "Брежнев доказал что страной можно вообще не управлять" - но это далеко не так...

Ну так никто же не говорит о том, что он страной все 18 лет не управлял - зачем ломиться в открытую дверь. Но после 1976 года примерно он был действительно плох.

Просто, некоторые считают, что Андропов готовил развал СССР и специально продвигал Горбачёва

Ну прям уж... Сам Горбачев тогда даже в страшном сне не мог представить, что СССР развалится. Любому не отягощенному конспирологией очевидно, что это произошло не по его злому умыслу. И уж тем более не по злому умыслу Андропова.

С его выводами о том, что Леониду Ильичу "помогли умереть",

Леониду Ильичу было 76 лет  - он на 15 лет пережил среднестатического советского мужчину. И без лекарственной зависимости у него была куча проблем со здоровьем. И сколько бы он еще страной мог управлять, даже если бы ему не "помогли умереть"? Ну и соратники  от него по возрасту немного отставали. Кроме Горбачева, которого и выбрали - пятилетка пышных похорон всех достала уже.

[УкуРуку]

Ну прям уж... Сам Горбачев тогда даже в страшном сне не мог представить, что СССР развалится. Любому не отягощенному конспирологией очевидно, что это произошло не по его злому умыслу. И уж тем более не по злому умыслу Андропова.

Конечно! Зачем бы президенту разваливать страну?
Так же обвиняют участников заговора против Распутина в работе на Британию и стремлении свергнуть монархию, хотя всё исходило от дома Романовых и таких людей как Юсупов. Им, уж точно, это не было выгодно 
Наоборот, они надеялись предотвратить революцию.

[Medgaz]

Наоборот, они надеялись предотвратить революцию.

Да, все хотели как лучше, а получилось как всегда. Тут ничего не изменилось и по сей день - вечные русские грабли... 

[УкуРуку]

Да, все хотели как лучше, а получилось как всегда. Тут ничего не изменилось и по сей день - вечные русские грабли... 

Думаю, ситуация уже была безнадёжной, и любые действия только приближали бы конец.

[Medgaz]

Думаю, ситуация уже была безнадёжной, и любые действия только приближали бы конец.

Да и Распутина и якобы стоящую за ним Британию обвинять в революции примерно то же, что Андропова и Коровякову винить в сознательном развале СССР.  Ладно еще обыватели этого не понимают, но как историки талмуды о теориях заговора пишут... 

[УкуРуку]

Ладно еще обыватели этого не понимают, но как историки талмуды о теориях заговора пишут...

Политическая демагогия. Сочиняют "полезные мифы"...

[azazella177 06]

Конечно! Зачем бы президенту разваливать страну?
Так же обвиняют участников заговора против Распутина в работе на Британию и стремлении свергнуть монархию, хотя всё исходило от дома Романовых и таких людей как Юсупов. Им, уж точно, это не было выгодно 
Наоборот, они надеялись предотвратить революцию.

   НУ и ? )
Про СССР в том  числе есть две а тои и три темы

Вам тут ещё мало каши?

[УкуРуку]

Полина Дашкова выяснила, что в Ленина никто не стрелял

- А что дало основание утверждать, что покушения не было?

- Медицинские документы. Как в официальном бюллетене обозначен ход пуль? Одна пуля вошла под левую лопатку Владимира Ильича, прошила наискосок грудную полость и застряла над правой ключицей под кожей шеи, не задев никаких жизненно важных органов. Если она не задела сердце, то обязательно должна была задеть артерии или легкие. Но она (хотя диаметр пули был достаточно большой) почему-то шла зигзагом, аккуратненько все обходя. Траектория полета пули может измениться при столкновении с чем-то твердым - лопаткой или позвоночником. Но повреждение позвоночника - травма весьма серьезная. Даже если предположить, что случилось абсолютное чудо и ни одна из артерий и сосудов не была задета, у нас остаются легкие. Ибо не могло не быть так называемого пневмоторакса, то есть повреждения легкого и внутреннего кровоизлияния. При пневмотораксе он не смог бы проехать от Серпуховки к Кремлю, выйти из машины на собственных ногах, подняться на третий этаж, раздеться и лечь. Что касается второй пули - там все проще: она раздробила плечевую кость и застряла под кожей. Чем опасны пулевые ранения? Сепсисом. Антибиотиков тогда не было, но у Владимира Ильича ни разу даже не поднялась температура!

Я обсуждала это со многими врачами, показывала рентгеновский снимок. Пока я рассказывала, как эта пуля шла согласно официальной версии, которая нам всегда преподносилась на уроках истории, все говорили: ну это же бред, невозможно - человек бы десять раз умер! Потом спрашивали: а кто это? Я говорила: Ленин... И у всех был шок.

<...>

- Предположим, покушения не было. Кто от этой интриги получил максимум выгоды?

- Ну, конечно, сам Владимир Ильич и его сподвижники. Это оправдывало и последующий террор, и его дальнейшую болезнь, ведь он действительно был очень тяжело и страшно болен.

https://chtoby-pomnili.livejournal.com/313306.html

[Сергей В.]

Леонид Ильич с кабанами в Завидово, начало 70-х.

[Сергей В.]

Полина Дашкова выяснила, что в Ленина никто не стрелял

А кто такая эта Дашкова, детективщица, что ли? Большой знаток наверное баллистики и траекторий   Это она еще траекторий калибра 5,45 не видела. Впрочем, и как историк она тоже никакой, если так игнорирует факты.

[lilac72]

Ибо не могло не быть так называемого пневмоторакса, то есть повреждения легкого и внутреннего кровоизлияния.

"Небольшой левосторонний гемоторакс рассосался, раны зажили, инфекции не возникло. "
"но кровотечение и скопление крови в левой плевральной полости были умеренными, и врачи решили только применять сердечные, при необходимости – обезболивающие и питьё чая."
https://www.pkokprf.ru/news/view/33182
"Б.В. Петровский отмечает, что это было опаснейшее, «смертельное», очень редко встречающееся ранение. По его, очень значительным военным многотысячным наблюдениям проникающих травм груди такого рода ранений было только два, так как все подобные повреждения заканчивались смертью."

Не всегда повреждения легкого смертельно, а чудеса (когда пуля, пройдя полтуловища, не задевает жизненно важные артерии), случаются и не такие. Что далеко ходить - вон на днях девочка на ветку напоролась шеей, в миллиметре от артерии, щитовидки и пр. Чудо? Да, но ведь бывает!

[Medgaz]

Полина Дашкова выяснила, что в Ленина никто не стрелял

История с ранением касательно исполнительницы покушения действительно мутная, но его полное отрицание - это перебор явный. Инсценировка с таким большим числом свидетелей, да еще с вызовом через 4 года немецкого профессора для операции по извлечению пули выглядит бредово.

[УкуРуку]

А кто такая эта Дашкова, детективщица, что ли? Большой знаток наверное баллистики и траекторий   Это она еще траекторий калибра 5,45 не видела. Впрочем и историк она тоже никакой, если так игнорирует факты.

Такая же ситуация сейчас и с Лермонтовым

[УкуРуку]

Не всегда повреждения легкого смертельно, а чудеса (когда пуля, пройдя полтуловища, не задевает жизненно важные артерии), случаются и не такие.

По вопросу о влиянии ранения, тут интересна похожая ситуация с Горьким

При немедленно проведённом тут же, на столе в спальне, вскрытии выяснилось, что лёгкие умершего находились в ужасающем состоянии, плевра приросла к рёбрам, заизвестковалась, оба лёгких закостенели, — так что врачи поражались, каким образом Горький вообще дышал.

Вроде бы, тоже прострелил в юности только одно, а распространилось и на другое. Была Вторая Мировая и куча других войн, и должна бы уже быть богатая статистика по таким случаям... Может, какие-то недостатки того времени в лечении?

Состояние с пониманием явления и сейчас неудовлетворительное. Например, кальциноз коронарных артерий:

В современной кардиологии ведутся дискуссии по поводу этиологических факторов кальциноза. Установлено, что отложение кальциевых солей может начинаться у людей молодого возраста (20-30 лет), не имеющих никаких сердечно-сосудистых болезней. Причины подобных бессимптомных изменений не установлены. У пациентов среднего и старшего возраста кальцификацию артерий связывают с атеросклеротическими изменениями сосудов.

https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_cardiology/coronary-artery-calcification

[azazella177 06]

При немедленно проведённом тут же, на столе в спальне, вскрытии выяснилось, что лёгкие умершего находились в ужасающем состоянии, плевра приросла к рёбрам, заизвестковалась, оба лёгких закостенели, — так что врачи поражались, каким образом Горький вообще дышал.

Вроде бы, тоже прострелил в юности только одно, а распространилось и на другое. Была Вторая Мировая и куча других войн, и должна бы уже быть богатая статистика по таким случаям...

Причем тут просрелили и  то , что подобные измененния у Горького от  тяжелой формы туберкулеза, которым он страдал с 1896 ? 

Такие тяжелые необратимые изменения, как обширный спаечный процесс (сращение плевры с рёбрами), её обызвествление (кальцинация) и полная потеря эластичности (закостенение) лёгочной ткани, стали следствием запущенного туберкулёза. Горький страдал этим заболеванием на протяжении десятилетий.