Экзотика: ритуалы и выходки

[УкуРуку]

С ума сойти ) Так  сперва мне Demetrius    надо завести блог в дзене , там набрать текст, а потом дать вам ссылку )

Ага, и завести от имени какого-то авторитета  Как эти переписчики вставляли отсебятину в труды авторитетных боголословов Кому-то зачем-то понадобилось "поправить" Нифонта так, что его же утверждение из одной редакции он называет в другой "великой ложью" Значит, была какая-то заинтересованность!

[azazella177 06]

С ума сойти ) Так  сперва мне Demetrius    надо завести блог в дзене , там набрать текст, а потом дать вам ссылку )

Ага, и завести от имени какого-то авторитета

ак эти переписчики вставляли отсебятину в труды авторитетных боголословов Кому-то зачем-то понадобилось "поправить" Нифонта так, что его же утверждение из одной редакции он называет в другой "великой ложью" Значит, была какая-то заинтересованность!

Больше из цензурного мне нечего сказать)

[УкуРуку]

Это уже тупость непробиваемая    Вы и тогда ответили Demetrius тоже самое ) И трое человек в несколько страниц вам приводили  как обстояло дело с конями в Руси ) Вы опять за  старое ? )

Возьмите тех же татаро-монголов: ели конину, и пользовались для езды. Какой была основная цель коневодства?

Наоборот, такое выгодно. Перестали принимать шкурки, снизилась выгода, и разведение нутрий, которых уже и ели, прекратилось, а кроликов - сильно сократилось.

[УкуРуку]

Больше из цензурного мне нечего сказать)

Вот такие возражения - совершенно пустые. Если покажете интересное, как сделали до этого с текстами 17 века, будет хорошо. Или - если предположите, кому было выгодно "поправить" Нифонта

[azazella177 06]

Возьмите тех же татаро-монголов: ели конину, и пользовались для езды. Какой была основная цель коневодства?

маразм крепчает)
Так вернитесь по цитате Demetrius )
Если вы сами не в состоянии мыслить вам три страницы обьясняли ЭЛЕМЕНТАРРНОЕ!!!!!!!!!!!! 
что племена кочевников  при таком образе жизни не могли разводить и таскать за собой свиней и коров !!!!!!!!!!
С какого перепугу русским крестьянам  их на мясо разводить
Куда им на них ездить то ? )

Или вы не вкурсе , что хомут, позволяющий использовать лошадь как рабочую тяговую  силу  попал в Европу (примерно с 920 года в германских землях, и только к ХИИ веку распространился повсеместно)?
Обьясняющая вы наша

[azazella177 06]

Вот такие возражения - совершенно пустые. Если покажете интересное, как сделали до этого с текстами 17 века, будет хорошо

Ну то есть вы нифига не знаете, сами найти не в силах , и на каждое общеизвестное образованым людям вам надо  приводить ссылки и тексты ? )
 Вот это обсуждение!!!!  

[УкуРуку]

С какого перепугу русским крестьянам  их на мясо разводить
Куда им на них ездить то ? )

Или вы не вкурсе , что хомут, позволяющий использовать лошадь как рабочую тяговую  силу  попал в Европу (примерно с 920 года в германских землях, и только к ХИИ веку распространился повсеместно)?
Обьясняющая вы наша

Зато, вы объяснили: никуда не ездили, хомутов не имели, но разводили не на мясо, поэтому не ели.

По этой же причине, попы на исповедях допытывались "а не ел ли ты конину в погани?" "В погани" считалось вынужденным, поэтому епитимья была не тяжёлой, а если добровольно, так, по "верящим в гады", на 4 года от причастия отлучали.

[УкуРуку]

Ну то есть вы нифига не знаете, сами найти не в силах , и на каждое общеизвестное образованым людям вам надо  приводить ссылки и тексты ? )

Когда вы даёте нормальные аргументы, я не спорю. Но бывает это редко...
Не исключаю, что и сейчас в каких-то приходах РПЦ подобное впаривают, несмотря на все уверения.

Кстати, интересно, почему упомянут только медведь. Всех остальных есть перестали? Но на пирах у царей и князей зайцы и осетры появились раньше.

[УкуРуку]

17 век:

Журавли, зяблики: https://proza.ru/2016/09/11/2038

Кроме лебедей, праздничные блюда готовились из журавлей, цапель, голубей, жаворонков, куликов и даже фламинго, правда, на последних охотились только ради их языков, которые ценились гурманами.
https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7303/

И пир Ивана Грозного с пресловутой рысью

Особым деликатесом считалась жареная рысь или свиная туша, с одной стороны зажаренная, а с другой –вареная. Туша при этом была начинена птицей и овощами (не спрашивайте, как это делалось, история не сохранила способ приготовления).

<...>

В золотых и серебряных тазах едва умещались исполинские осетры, белуги, стерляди и сомы. А на блюдах поменьше несли жареных или печеных кур, гусей и петухов. Караси с бараниной, верченые почки, зайцы в лапше, жаворонки в шафране, перепела в чесночной подливе – глаза разбегаются от такого изобилия. Каждому гостю полагались соусы, маринады и соленья.

https://history.ru/read/articles/zharienaia-rys-pavliny-rieinskoie-vino-chiem-potchievali-na-tsarskom-piru

А вот - про запрещённую медвежатину:

Особым деликатесом считались заячьи мозги и почки, жаренные прямо на углях, а также мясо рыси. Не чурались медвежатины, кабанов и лосятины.
https://ria.ru/20260512/piry-2091998165.html

Судя по всему этому, запрета уже не было. Но, оказывается, с кого-то всё ещё спрашивали как за грех.
Может, действительно, только низам запрещалось? Скорее всего, продолжалась деятельность исказителей книг.

[azazella177 06]

Зато, вы объяснили: никуда не ездили, хомутов не имели, но разводили не на мясо, поэтому не ели.

ДА ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО ИХ РАЗВОДИЛИ ?????
 ДО 15  ВЕКА В ДЕРЕВНЯХ ЛОШАДИ БЫЛИ У ПАРУ ТРОЙКУ ЗАЖИТОЧНЫХ)
вы какиим местом читаете?????

даже элелмантарных вещей  не знаете ? ????)

 Лошади у крестьян в Руси укрепились  в 14- 15  веке )

Поля обрабатывали в основном на волах, у кого они были )

 И никакой кашрут не запрещал поедание волов, но о чудо

Крестьяне их все ровно не ели или делали то только в крайних случаях )

[azazella177 06]

Когда вы даёте нормальные аргументы, я не спорю.

Вы спорите постоянно )
 Выдумываете какие несусветные абсурды и спорите месяцами
  С конями прекрасный пример )
Не ели , потому и не разводили , этож надо до такого додуматся
 Я уж не знаю как можно непонять обьяснения  мои и Demetrius 
 Тут ребенок бы понял )
 А если в ваш
 ем понимании нормальное обьяснение это по программе детей с ограниченными способностями , то извините)
 Ни я ни  Demetrius той мтодикой не владеем )

[azazella177 06]

Судя по всему этому, запрета уже не было. Но, оказывается, с кого-то всё ещё спрашивали как за грех.
Может, действительно, только низам запрещалось? Скорее всего, продолжалась деятельность исказителей книг.

Судя по всему вы никак не врубаетесь, что кто плевал на табу , тот плевал и на языческие и на  церковные )
 С темии  " я привела опросник " и смех и грех )
 Вы  мозги включить не пробовали читая те опросники ?
 По вашему  крестьяне не дрались, не сквернословили и поганные места не ездили , потому , что их об том на исповеди спрашивали

[УкуРуку]

Не ели , потому и не разводили , этож надо до такого додуматся

Каким был ваш аргумент? Просто "не разводили"? Нет!
Вы писали о цели разведения: "потому и не ели, что разводили не на мясо, а для другой цели".

Судя по всему вы никак не врубаетесь, что кто плевал на табу , тот плевал и на языческие и на  церковные )
 С темии  " я привела опросник " и смех и грех )
 Вы  мозги включить не пробовали читая те опросники ?
 По вашему  крестьяне не дрались, не сквернословили и поганные места не ездили , потому , что их об том на исповеди спрашивал

За это тоже отлучали от причастия на 4 года?

Приводила пример: не просто запрещали, а всячески старались вызвать отвращение. Описывали всяких отвратительных людей, и добавляли, что они едят скверную пищу: употребление скверной пищи - свойство отвратительных людей... Будто бы, это настолько скверно, что такой человек сам способен осквернить всё вокруг. Представьте, как остальные должны были относиться к нарушителю!

В том и отличие, что на первом месте были не какие-то поступки и "греховные помыслы", а "ритуальная нечистота", вся эта "скверна".

[azazella177 06]

Каким был ваш аргумент? .

   

Ну ок


Вам какие детали интересны ? 

 Почeму крестьяне на Руси не ели конину, когда лошади стоили баснословные деньги и в 10 веке они были  элитным имуществом и  було статусное и военное животное? А в деревнах они были только у очень богатых, знатных крестьян или старейшин общин?

 Или вам интересно почему при наличии  вековых проверенных традиции  выращивать на мясо коров и свией , он длля мяса конекй не выращивали?

 Как с вами можно чего то обсуждать когда вы даже элелмантарных вещей  не знаете ? ????)

 Лошади у крестьян в Руси укрепились  в 14- 15  веке )

Поля обрабатывали в основном на волах, у кого они были )

 И никакой кашрут не запрещал поедание волов, но о чудо

Крестьяне их все ровно не ели или делали то только в крайних случаях )


Почему так - вам обьяснил Demetrius )
 Но видимо обьяснил слишком примитивно для  вашего высокого понимания     

Конину нельзя есть потому что домашняя лошадь была выведена совершенно для других целей. По этой же причине нельзя есть кошек и собак. Отвращение, которое люди испытывают к идее поедания их мяса, сродни отвращению к мысли о поедании человечины. Ведь человеческое мясо не едят вовсе не потому, что человек- "нечистый" и это запрещено кашрутом. А потому что такова социобиология нас самих как одного из видов живой природы.
Общечеловеческая норма в сфере питания мясом домашних животных состоит в том, что едят тех, кого специально вывели для использования в пищу: коров, баранов, свиней, кроликов, кур, гусей, уток и т.п. Все остальное- пищевые перверсии. Их возникновение было продиктовано историческими обстоятельствами прошлого, оно понятно и не предосудительно. Но с точки зрения человека как биологического вида это все-таки извращения. Быть может, лучше других это понимают те народы, у которых мясная экзотика приобрела статус национальных традиций. Я уже приводил пример Южной Кореи, в которой вопрос о поедании собачатины является одной из острейших проблем, вызывающей бурные дебаты среди граждан страны. Китайцы попросту запретили есть собак сто с лишним лет назад. Или возьмите народы, в прошлом являвшиеся степными кочевниками. Не думаю, что у калмыков и казахов сейчас конина занимает доминирующее место на столе, хотя все условия в 21 веке для этого есть. Но наверняка они предпочитают разнообразный мясной рацион, а конина используется лишь для каких-нибудь блюд с этнической окраской, которые и готовятся далеко не каждый день. Общая тенденция человечества очевидна: от экзотики, которую предки ели с голодухи, идет возвращение к пищевым нормам, выработанным совсем-совсем далекими предками.

Если вы не в силах одалеть двух предложении и воспринять написанное ,  то мож хватит всем про то рассказывать)
Все и так в курсе )
Если спустя месяцы подобных обьяснении  у вас все ещё в ходу перлы:
 не ели , потому и не разводили  и вы приводите в пример племена кочевников-
, то тут наука бессильна 

[УкуРуку]

Конину нельзя есть потому что домашняя лошадь была выведена совершенно для других целей. По этой же причине нельзя есть кошек и собак.

На это вам и отвечала.
А вы потом заявляли, что им некуда было ездить, и хомутов у них не было...

Почeму крестьяне на Руси не ели конину, когда лошади стоили баснословные деньги

Совсем другой аргумент. И на него я тоже отвечала, но вы игнорируете.
Когда становится старой и больше не может работать, эту гору мяса надо выкинуть только потому, что когда-то стоила дорого? Ели престарелых несушек и волов, у которых мясо тоже уже не очень хорошее...