Экзотика: ритуалы и выходки

[azazella177 06]

Это - не моя выдумка, а взято из примечаний к тексту. Можно ожидать существование ритуала в прошлом и на европейском севере, и даже не только там.

Это ваша выдумка потому как речь шла о Руси дохристиянской)
А не о манси , которых вы с какого то перепугу  в добавили ) А то видимо без каши никак

Посмотрела: прежде был у карелов, финнов, саамов, а речь идёт о Новгороде.

ну и ? ) Все они жили в дохристиянском Новгороде ? ) Или что вы тут хотите донести ?

Kарелы, финны и саамы  населяли огромные территории далеко к северу от Новгорода:)

[azazella177 06]

Будто СССР описывают 

Где ? )
 Тут :

Штрафы и публичные наказания. За нарушение субботы, пьянство, сквернословие могли штрафовать, сажать в колодки или выставлять у позорного столба.

Или тут ?

Любые намёки на телесное удовольствие осуждались. Даже в браке секс считался допустимым только для зачатия, а не для наслаждения. 

🔹Супруги часто занимались сексом в одежде или под специальными покрывалами с прорезью.

🔹Мытьё тела воспринималось как излишняя роскошь, ведь это могло поощрять плотские мысли. 

Цитата из пуританского трактата: 

«Плоть должна быть усмирена постом и трудом, дабы не возбуждать в нас скверные помыслы» 

(Уильям Перкинс, 1590 г.) 

Такие "преступления", как: 

✔ Прелюбодеяние, 

✔ Мастурбация — наказывались исправительными работами. 

✔За ношение "соблазнительной" одежды (яркие цвета, декольте), 

✔ Если посмеёшься на улице, потанцуешь или споешь — могли приговорить к "исправительным сидениям" у позорного столба. 

https://www.b17.ru/article/702878/

Ну и в каком СССР  такое было ? Разве что в том , что вы себе придумали )

[azazella177 06]

Наверное, обо всём этом мечтал Суслов

Однозначно мечтал 

Ну вот я не понимаю )
Ну раз вам хочется обсудить те пуританские обычаи 17 века,
ну так вперед )
 СССР то тут каким боком ?

[УкуРуку]

ну и ? ) Все они жили в дохристиянском Новгороде ? ) Или что вы тут хотите донести ?

Посмотрите Новгородскую республику на карте
И ещё посмотрите расселение фино-угорских племён в те времена

[УкуРуку]

Один из лидеров этой "ереси" Фёдор Курицын оставил послание, над которым гадают до сих пор

Душа самовластна, заграда ей вера.
Вера – наказание, ставится пророком.
Пророк – старейшина, исправляется чудотворением.
Чудотворения дар мудростию усилеет.
Фарисейство – жительство. Пророк ему наука.
Наука преблаженная. Сею приходит в страх Божий.
«Страх Божий – начяло добродетели. Сим въоружается душа».


Далее в «Лаодикийском послании» помещена «литорея в квадратах» (в настоящем издании мы ее опускаем) – своеобразная таблица, в каждой клетке которой помещено по две крупно выписанных славянских буквы и грамматический комментарий к ним. Завершается таблица своеобразным послесловием: «Сие послание чтуще, разумети толкование его, да тако писати божественна книги прямо и гладко». Смысл такого построения таблицы неясен. Помещение двух букв в каждой клетке может дать ключ к шифру, комментарий к буквам мог служить своеобразной грамматической энциклопедией (гласные и согласные, указания на особенности сонантов и т. д.), некоторые из пояснений к буквам могли также отражать своеобразную алфавитную мистику (кабалистический смысл букв), характерную для средневековья (Ф. Лилиенфельд). Один из рядов букв соответствует ключевым буквам пасхального ряда, обозначающим дни переходящего праздника Пасхи.

Версия от советского историка Лурье.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/biblioteka-literatury-drevnej-rusi-tom-7/15

Другой вариант толкования
https://www.livelib.ru/book/81659/readpart-poslednie-ryurikovichi-i-zakat-moskovskoj-rusi-maksim-zarezin/~19

И ещё одна версия
https://religio.amursu.ru/index.php/ru/new-archive/2-articles/1275-o-smysle-upominaniya-farisejstva-v-laodikijskom-poslanii?ysclid=mvqj7lym68297824761

[УкуРуку]

Богомильская прелесть

Вы не можете просматривать это вложение.

Перед нами памятник деятельности миссионера, близкого к богомилам (возможно,  и не богомила: он активно использует крест, который богомилы отвергали; но  не исключена и хорошо известная из источников мимикрия богомилов под  православных).

Запись: в лето 6507 (999) аз мних Исаакий (?) поставлен попомъ в Соужъдали в  церкве Святааго Александра Арменина. Александр же Арменин преподобный воин  велий бяше Христов сему поклоняемся и просим Господа о сдравии его.

https://fai.org.ru/forum/topic/19171-rus-bogomilskaya/

Тут написана истина

[УкуРуку]

Где ? )
 Тут :

Штрафы и публичные наказания. За нарушение субботы, пьянство, сквернословие могли штрафовать, сажать в колодки или выставлять у позорного столба.

За субботу - нет, а за пьянство и сквернословие в общественных местах наказывали

[azazella177 06]

За субботу - нет, а за пьянство и сквернословие в общественных местах наказывали

А где не наказывали и не наказывают ?

[Demetrius]

Пуританская Колония Массачусетского залива


Будто СССР описывают 

Наверное, обо всём этом мечтал Суслов 

Америку описывают. С чего реально она начиналась, и благодаря чему она достигла своего будущего положения.
Люди эти именуются в Штатах "отцами-пилигримами", и всячески почитаются.

[Demetrius]

Богомильская прелесть

Тут написана истина

Что же в приведенном тексте богомильского? Скорее, имеет место претензия автора на философичность и поэзию.

[Demetrius]

Один из лидеров этой "ереси" Фёдор Курицын оставил послание, над которым гадают до сих пор

Каббалистка. Увлечение ею и было главным мотивом для тех, кто примкнул к "ереси жидовствующих".

[УкуРуку]

Что же в приведенном тексте богомильского? Скорее, имеет место претензия автора на философичность и поэзию.

Как видите, автору приписывается близость к богомилам. Вероятно, "нормальным" церковникам такие идеи (безнадёжность церкви как части этого мира) были несвойственны, хотя и НЗ, и ВЗ полны ими. И дуализм в НЗ "проскакивает", ведь упоминается "князь мира сего"... Там же - "не заботьтесь о завтрашнем дне"...

К тому же, "Отец Небесный" у Христа выглядит не как ветхозаветный бог, а как кто-то другой: заповеди ВЗ толкуются как "традиции отцов ваших" и демонстративно нарушаются. Часто ссылаются на слова "пришёл не нарушить закон, а исполнить" - так, будто речь идёт о ВЗ, но речь - явно, не о нём, а о некоем "настоящем" законе, и о воле бога, которую он пришёл исполнить.

Про обрезание:

Моисей дал вам обрезание [хотя оно не от Моисея, но от отцов], и в субботу вы обрезываете человека.

Не от Моисея, и не от Бога, а "от отцов"... Видимо, подразумевается, что это - традиция, возникшая до Моисея. Или - что "отцы" приписали Моисею. А может, под отцами подразумеваются архонты
 

[УкуРуку]

Каббалистка. Увлечение ею и было главным мотивом для тех, кто примкнул к "ереси жидовствующих".

Думаю, что были правы, называя их саддукеями. Среди их высказываний, было отрицание загробной жизни, что свойственно саддукеям. А стих - о том, что "всякое фарисейское" - для жизни ("жизненное"), и предназначено для усвоения людьми "страха божьего", который - "начяло добродетели". А вера - для ограничения "самовластия души": т.е., для дисциплинирования людей. Можно выразить короче: религия, со всеми её ритуалами, предназначена для обуздания "народных масс". Не думаю, что они собирались разъяснять всё это толпе: это - понимание для своего круга, а народу - "страх божий", через все эти предписания по поводу каждой бытовой мелочи: "что-то нарушишь - бог накажет". Под пророком, скорее всего, подразумевается Моисей, ведь Христос совершенно не годится на роль предводителя фарисеев. Христианство - слишком сложно, а это - доходчиво.

Есть ещё интересное сходство кальвинистов с саддукеями: у саддукеев нет загробной жизни, и возникает вопрос "значит, можно делать что хочешь?" Но нет: государство должно принуждать к праведности ради общего блага. У кальвинистов спасаются лишь предназначенные для спасения: свободы воли нет, от действий человека его спасение не зависит... И - тот же ответ на тот же вопрос. Результат - те самые пуритане, с их тоталитарным государством.

Но "Восточные тамплиеры", взяв символ кальвинистов, выдвинули лозунг: "делай что хочешь - таков закон"

[УкуРуку]

Похоже, таблицу Курицына так и не разгадали, как и другие его загадки:

Далее текст сопровождает "литорея в квадратах" — особая таблица, состоящая из двух рядов букв в алфавитном порядке с относящимися к ним комментариями, а также зашифрованная подпись автора. Как предполагают, эта "алфавитная мистика" помимо криптографического смысла содержит элементы каббалы. Формально она расшифровывается как "Феодор Курицын диак", но, конечно, это только поверхностное прочтение. Духовный смысл записи до конца не выяснен.

Также имеются указания на причастность Курицына к написанию "Сказания о Дракуле воеводе" — оригинального русского памятника беллетристики конца XV века (первая копия датируется 1486 годом). В тексте есть отсылки к посещению автором Венгрии в 80-е годы XV века, а это именно посольство Курицына. Казалось бы, речь идет о собрании анекдотов о суровом правителе. Однако, повествуя о жестокостях валашского князя и сравнивая его с дьяволом, автор тем не менее приводит примеры справедливости изверга, закручивая художественный образ, за которым проступают противоречивые установки "еретика": "Был в Мунтьянской земле воевода, христианин греческой веры, имя его по-валашски Дракула, а по-нашему — дьявол. Так жесток и мудр был, что каково имя, такова была и жизнь его".

Исследователи до сих пор спорят о целях создания повести о садисте. Одни считают, что речь идет о макиавеллизме — оправдании правителя, руководствующегося собственной этикой. Другие видят здесь полемический пасквиль, отражение критики зверств власть имущих, которым уготована геенна огненная. В любом случае Иван III читал "Сказание" и, кажется, совсем не готов был накануне конца света отождествлять себя с "сатанинским отродьем". А Курицын определенно намекал на многогранность и самовластье личности — подобно Китоврасу, которого, согласно русской средневековой повести, спросил Соломон: "Что краше всего на свете этом?" И ответил Китоврас: "Краше всего воля своя". А потом стукнул копытами и разрушил темницу Соломонову, и умчался в края дальние, сотрясая устои небесные — исчез, растворившись в истории.

https://rusmir.media/2022/12/05/kurizin?ysclid=mvrmz4dhgu95137981

Прямо сатанист какой-то 

[УкуРуку]

Америку описывают. С чего реально она начиналась, и благодаря чему она достигла своего будущего положения.
Люди эти именуются в Штатах "отцами-пилигримами", и всячески почитаются.

Как-то всё это плохо совместимо с идеалами свободы личности и свободы слова, с самой "американской мечтой".