Экзотика: ритуалы и выходки

[azazella177 06]

Важный момент: с учётом "подозрительности", причина не выглядит экономической

   

С кулинарной точки зрения мясо телок не ценилось. Его описывали как более водянистое, менее насыщенное по вкусу. Оно нередко противопоставлялось воловьему мясу, которое ценилось за плотность, аромат и способность хорошо держать форму при приготовлении. И относились к мясу телок с большим подозрением.

Я не русская и то понимаю , что это значит:

воловье мясо (говядина от кастрированных быков) считалось эталоном качества, в то время как к    телятине относились скептически.

Телятина — это мясо теленка любого пола (и бычка, и телочки) в молодом возрасте, обычно до 8–18 месяцев.

Demetrius вот к курице относится с подозрением )  Что вы ему припишите

[azazella177 06]

Привела сообщение о тёлке, и написала:

Мясо телёнка, в отличие от ней, ценилось.

И это есть бред)
И цитате не соответствует )
В цитате доносится, что телятина оценивалась ниже по сравнению с говядиной )
  Телятина обеих полов )  Мяса телок в продаже было меньше, так как их берегли по понятным причинам:)

[azazella177 06]

Царские пиры с зайцем и лебедями описаны пораньше, но тоже - после ликвидации "жидовствующих".

Так вы мне яро доносили , что те пиры были в 12 веке Как так ? 

[Demetrius]

Вероятно, таково происхождение беспоповцев, соблюдающих кашрут: отделились ещё тогда, а потом были просто причислены к старообрядцам, так как тоже были "раскольниками". Возможно, именно то, что их объединяли со старообрядцами, не позволило увидеть связь (кроме сходства идей) субботников с "жидовствующими".

Конечно, им были не нужны "беглые" попы из церкви.

А ничего, что беспоповцы исповедуют православный Символ Веры и почитают крест?
У Вас с терминологией какая-то беда.

[azazella177 06]

А ничего, что беспоповцы исповедуют православный Символ Веры и почитают крест?

Ничего 

У Вас с терминологией какая-то беда.

Это терминология плохая 

    Она годится только для нас,  примитивных Уку довeдет ее до совершенства ) 

[УкуРуку]

"Тьма истории", и мало что известно

«Ересь жидовствующих» (иначе — «новгородско-московская ересь») — идейное течение, охватившее часть русского общества в конце XV века, в основном Новгорода и Москвы.

В русской исторической литературе и в советской литературе до конца 1960-х годов термин «жидовствующие» относится к этому движению.

Несмотря на обилие исследований и публикаций по ереси, согласного мнения о её природе, происхождении и месте в русском средневековом обществе нет.

Некоторые исследователи предполагали влияние манихейства. В том же XIV веке известны некие «хионы», вполне подходящие по своим воззрениям к этой категории

"Хионы"

«Хионе» упоминаются в диспуте, состоявшемся в 1354 году около города Бурса. Беседа происходила между пребывавшим в плену у турок свт. Григорием Паламой, с одной стороны, и турками и «хионами» — с другой. В ходе полемики выяснилось, что «хионе» не были турками по происхождению, но стали ими, по их признанию, после того как приняли заповеди Моисея, отбросив прежнюю религию.

Палама отверг самоотождествление «хион» с мусульманами и назвал их «евреями». Но они не были этническими евреями, кроме того, признавая обрезание, не праздновали Шаббат и Пейсах.

В качестве «отступников христианства» «хионе» упоминаются Константинопольским патриархом Филофеем в «Опровержении Григоры» и в «Похвальном слове Григорию Паламе».

На Константинопольском Соборе 1336 года рассматривалось дело некоего фессалоникийца «Хиония», который обвинялся в иудействовании. Он признался в в следовании Закону Моисея и в связях с евреями:

Некоторые лица донесли на хиония, что он со своими братьями отрекся от благочестия и придерживается иудейского образа мыслей (τα 'Ιουδαϊκά φρονων)... Он был уличен «в иудействовании» (ΐουδαίζειν άπελεχθέντα) и сам рассказал, что принял учение «тамошних иудеев» и стал исповедывать «мнения, обращающиеся среди них».

Но признаки у нас - уже в 12 веке

[УкуРуку]

А ничего, что беспоповцы исповедуют православный Символ Веры и почитают крест?
У Вас с терминологией какая-то беда.

Возможно, беспоповцы - разные. Ориентир - субботники. Какой у них символ веры?

На начальном этапе своего развития субботники были типичным радикально-антитринитарным движением. Они отвергали христианское вероучение и христианский культ. Основу их вероучения составлял Ветхий завет. В нём их привлекали такие элементы, как запрет пожизненного рабства, мотивы обличения власть имущих, единобожие (вместо христианской Троицы) и отрицание почитания «кумиров» (икон). Некоторые группы субботников считали, что Иисус не Бог, а был одним из пророков. В своих культах они стремились к исполнению библейских предписаний — обрезания, соблюдению субботы и еврейских праздников, пищевых и др. запретов и т. д., что по форме сближало их с иудейской религией.

"что Иисус не Бог, а был одним из пророков" - в этом-то и могли увидеть арианство. А в критике власти и иерархов за роскошь - манихейство. По отдельным вопросам, у разных сект есть совпадения, поэтому их могут путать. Жидовствующих могу принять за манихейцев, но расхождение у них - в отношении к ВЗ.

[azazella177 06]

 

Возможно, беспоповцы - разные. Ориентир - субботники.

Cубботники не являются  беспоповцами. 

. Ориентир - субботники. Какой у них символ веры?

У субботников нет христианского Символа веры 

[azazella177 06]

Вероятно, таково происхождение беспоповцев, соблюдающих кашрут   

[УкуРуку]

Cубботники не являются  беспоповцами.

По вашему, их окормляют попы (хотя бы - "беглые", как у старообрядцев-поповцев) из церкви? Как и у беспоповцев, у них - свои наставники. Другого признака и не было.

[azazella177 06]

А ничего, что беспоповцы исповедуют православный Символ Веры и почитают крест?
 

Возможно, беспоповцы - разные.

Все беспоповцы исповедуют православный Символ Веры и почитают крест

[УкуРуку]

У субботников нет христианского Символа веры

Конечно, нет. А причислись к беспоповцам.

[azazella177 06]

Cубботники не являются  беспоповцами.

По вашему, их окормляют попы

Не по моему , а субботники не являются беспоповцами  

[УкуРуку]

Все беспоповцы исповедуют православный Символ Веры и почитают крест

Не понимаете то, о чём я пишу, или искажаете умышленно.

Основная часть беспоповцев образовалась после реформы Никона, а эта часть могла образоваться раньше - в начале 15 века после реформы Геннадия, которая выглядит как ликвидация "ереси жидовствующих".

[azazella177 06]

У субботников нет христианского Символа веры

Конечно, нет. А причислись к беспоповцам

Ну что вы несете то Это вы их с какого то перепугу причислили к беспоповцам:)