Экзотика: ритуалы и выходки

[УкуРуку]

Хотя...........для вас и крабов нет в продаже)

В том, что вы процитировали, и есть проблема. Всё - так, но на Руси откуда-то взялся кашрут, которого в Византии не было. Не согласны - найдите сведения о запрете в Византии "вѣверичины", установленном церковью. У меня найти не получилось.

Мало того: всюду утверждается, что в христианстве такого запрета никогда не было, а я привела достаточно сведений о том, что на Руси такой запрет был, и он исходил от церкви.

[azazella177 06]

В том, что вы процитировали, и есть проблема. Всё - так, но на Руси откуда-то взялся кашрут, которого в Византии не было. Не согласны - найдите сведения о запрете в Византии "вѣверичины", установленном церковью.

Матка боска ченстаховска
 Вам раз десять приводила и жирным и увеличеным шрифтом,  что толквания Зонарой и другими византийских  канонов   было приспособлено к русским реалиям
И ещё раз :

Языческий субстрат и тотемизм: У славян существовали дохристианские пищевые табу. Медведь, конина, бобр, белка имели сакральный статус.

 Византийский канон просто лег на эту древнюю почву. Местные запреты были «освящены» авторитетом византийского права.

[Demetrius]

Так же - с кониной: на них ездят и пашут, поэтому нельзя есть, иначе - "двойная выгода".

Для кого? 
Сожрать коня, на котором ездишь и пашешь, это все равно, что зарезать курицу, несущую золотые яйца.

а под запрещённое подпадало пойманное силками (удавленина),

А люди, несмотря на это, все равно охотились при помощи силков? Зачем?
Почему Вы думаете, что дичь непременно попадалась в силки шеей и удушалась от этого? Скорее ведь запутывалась ногами.

Именно. Если это было и в Византии, то христианство было каким-то другим: возможно - даже с другим НЗ.
Вроде бы, НЗ и был написан на греческом, поэтому там переводы не требовались.

Не вроде бы, а на греческом и был написан. Разумеется, переводы для других народов требовались.

[Demetrius]

В том, что вы процитировали, и есть проблема. Всё - так, но на Руси откуда-то взялся кашрут, которого в Византии не было. Не согласны - найдите сведения о запрете в Византии "вѣверичины", установленном церковью. У меня найти не получилось.

Так Вы сначала найдите византийские оригиналы. Что там церковники разрешали подданным басилевсов есть, а что нет.

[azazella177 06]

а под запрещённое подпадало пойманное силками (удавленина),

Не выдумывайте!!!   


Апостольское правило, запрещающее есть «кровь, звероядину и мертвечину». Под «звероядиной» (в греческом оригинале — θηριάλωτον) понималось мясо животного, которое было растерзано хищником и умерло от этого (то есть туша, у которой не была правильно выпущена кровь)



Если белку или зайца убивали стрелой, собакой или силком, славянские книжники считали это «удавлениной» или «звероядиной» (ведь традиционный забой со сливом крови, как у домашнего скота, здесь не производился).

[azazella177 06]

В том, что вы процитировали, и есть проблема. Всё - так, но на Руси откуда-то взялся кашрут, которого в Византии не было. Не согласны - найдите сведения о запрете в Византии "вѣверичины"

Оно образовано от корня «вѣверица» (веверица) — так в Древней Руси называли белку (или другого мелкого пушного зверька

Вернемся же к элементарным базовым знаниям , точнее к полному их отсутствию

Попытаитесь найти запреты в Руси на поедание пантер и крокодилов )
 Тоже не найдете )
 Так и и Византии)
 Из за особенности фауны и климата Византия не промышляла пушным зверем )
 Это исконно русское

[УкуРуку]

Для кого? 
Сожрать коня, на котором ездишь и пашешь, это все равно, что зарезать курицу, несущую золотые яйца.

Становится старым - съели.

[УкуРуку]

Языческий субстрат и тотемизм: У славян существовали дохристианские пищевые табу. Медведь, конина, бобр, белка имели сакральный статус.

Оказывается, вот почему церковь спрашивала - поддерживала языческие табу 

И снова напомню о "смердах", которые ели белок, и ссылались на НЗ. А Нифонт был против, и церковь с этим боролась. Т.е., до появления христианства запрета не было, и это - церковный запрет.

Возможно, происхождение - византийское, но информации о такой практике в Византии нет. Тем более - в католической Европе. Есть только упоминание о запрете конины по причине её употребления на языческом празднике.

Поэтому на Руси обвиняли католиков в скверноядении, и можно допустить, что запреты ввели ради размежевания.

[УкуРуку]

Попытаитесь найти запреты в Руси на поедание пантер и крокодилов )
 Тоже не найдете )
 Так и и Византии)
 Из за особенности фауны и климата Византия не промышляла пушным зверем )
 Это исконно русское

А не требуется искать названия животных: есть критерии из ВЗ, под которые подпадает и всё то, что запрещалось на Руси. Найдите такие запреты в Византии. В Израиле есть, в арабских и прочих странах с исламом тоже есть...

Полностью не исключаю, что и там так было, и что в христианстве был запрет: возможно, НЗ был другим... Но таких сведений нет. И интересно, как этот запрет возник... Любой вариант указывает на "тёмные страницы".

[azazella177 06]

Языческий субстрат и тотемизм: У славян существовали дохристианские пищевые табу. Медведь, конина, бобр, белка имели сакральный статус.

Оказывается, вот почему церковь спрашивала - поддерживала языческие табу 

Вам сто раз приводили , что церквь именно что подгоняла  под сщбя табу и делала их церковным правилом ) Но до вас  видимо элементарное не дойдет никогда 

[azazella177 06]

Возможно, происхождение - византийское, но информации о такой практике в Византии нет. Тем более - в католической Европе

При чем тут Европа ? )
Белки сакральным животным была у славян , а не у  византийцев 

[azazella177 06]

И снова напомню о "смердах", которые ели белок, и ссылались на НЗ. А Нифонт был против, и церковь с этим боролась. Т.е., до появления христианства запрета не было, и это - церковный запрет.

Ну и ? )
Кто ел  тот всегда ел , кто не ел тот не ел

[azazella177 06]

Полностью не исключаю, что и там так было, и что в христианстве был запрет: возможно, НЗ был другим...

А я полностью уже исключаю возможность что вы перестанете себя выставлять такой , какой якобы я вас выставляю
Пьяный как говорится протрезвеет , а ................. 

[УкуРуку]

Вам сто раз приводили , что церквь именно что подгоняла  под сщбя табу и делала их церковным правилом ) Но до вас  видимо элементарное не дойдет никогда 

Самый настоящий кашрут: полное совпадение! Сделано исключение для свинины, но и у других народов есть исключения: мусульмане разрешили себе осетров и конину ("Дозволенность конины является предметом дискуссий", но некоторые народы издавна едят). Монахи любили бобров, и, чтобы есть их в пост, обозвали рыбой, а "черепнокожих" - грибами  У нас мялись по поводу зайцев и осетров, но элитка любила, и как-то нашли выход.

[УкуРуку]

Статейка про конину

Но, кроме азиатов, далеко не все народы готовы употреблять конину в пищу. В некоторых странах Западной Европы мясо лошадей считают отвратительным на вкус. По мнению историков, этот миф связан с нашествием Наполеона на Россию. Во время отступления французских войск голодающие солдаты были вынуждены есть лошадиную падаль, используя порох вместо специй. Многие из них отравились... Хотя в наши дни во Франции и Германии конское мясо добавляют в колбасу. В Испании его можно встретить в продаже во всех крупных супермаркетах. Отдельные блюда из конины готовят в Бельгии, Италии, Сербии, Словении, Японии. В Венгрии же специально разводят лошадей на мясо. В некоторых католических странах еще со Средних веков существует запрет на употребление конины, введенный германским архиепископом Бонифацием и Папой Римским Григорием III для миссионеров. Дело в том, что в Древней Скандинавии употребление конины было частью языческого культа бога Одина. В 1000 году отцам церкви удалось «заманить» Исландию в лоно христианства только пообещав не вводить запрет на поедание конины – уж очень исландцы ее любили! Собственно, она была основой их питания. Правда, впоследствии запрет все равно был введен. Однако до наших дней он так и не дожил, и сейчас конское мясо очень популярно в Исландии. Иудеи также не едят конину по религиозным соображениям: им можно употреблять лишь мясо жвачных и парнокопытных животных, например, коз, коров и овец. В Англии и США запрещено есть мясо «спортивных» животных. Кроме того, многие европейцы опасаются есть конину, так как полагают, что там содержатся вредные вещества – препараты, которые вводят лошадям. В Австралии и Новой Зеландии конина не входит в кодекс пищевых стандартов, определяющих понятие «мясо». Цыгане, а также жители Индии и Бразилии отказываются есть лошадей, так как считают их своими «братьями меньшими».

Конина – это не по-русски?
Что же мешает наслаждаться кониной нам, русским? Прежде всего, те же религиозные традиции. Православный канон прямо утверждает, что «все нечистое разрешается есть во время голода (нужды). А в обычное время не рекомендуется есть мясо не выпущенной крови (сдохла), конину, раков, крабов, рыб без чешуи; кровь жареную (птиц и зверей), зайцев, кроликов.» Но дело не только в христианских запретах. Испокон веков лошади использовались русскими в качестве помощников – тяглового и ездового средства. Ведь корову или свинью не запряжешь в телегу или сани! Поэтому относились к лошадям, как к собакам и кошкам: первые сторожат дом, вторые ловят мышей... Есть их было просто не принято.

https://dzen.ru/a/W4DyyJ8kUQCuri4F

Последнее не соответствует действительности, а особенно - по собакам: считались настолько нечистыми, что дом, в который забежала собака, считался осквернённым, и его требовалось освещать.

То же самое - в исламе

Главный довод против содержания собак в жилом доме — два широко известных и достоверных хадиса. Первый, переданный Абу Тальхой и зафиксированный в сборниках имамов аль-Бухари и Муслима: «Ангелы не входят в тот дом, в котором находится собака или изображение (живых существ)». Абу Тальха пояснял, что речь идёт именно об изображениях одушевлённых существ. Второй хадис, также из «Сахих Муслим», уточняет: «Кто держит при себе собаку, кроме как для охоты, пастбища или охраны посевов, у того каждый день будет убавляться награда за доброе дело на одну кираат».

Эти тексты не оставляют места для двусмысленности. Ангелы милосердия — те, что приносят баракат (благодать) и защищают дом, — избегают места, где есть собака.
https://dzen.ru/a/aeY24G3-tUNFPGfH

Сейчас, под давлением зоозащитников, появились новые основания для запретов и такие понятия как "животное-компаньон", и, как видим, - "спортивное животное". Возникает и перетолкование старых запретов из ВЗ.