Экзотика: ритуалы и выходки

[azazella177 06]

При Карле IV Лотарингия была занята французами (1634 год). Только в 1697 году внук Карла IV, Леопольд-Иосиф-Карл, снова получил страну, на тяжелых условиях. Ему наследовал в 1729 году сын, Франц-Стефан, мать которого, Шарлотта Орлеанская, во время малолетства жестоко притесняла население.

Присоединение герцогства к Франции

Через несколько лет Франция лишила Франца-Стефана престола и отдала его польскому экс-королю Станиславу Лещинскому. Франц-Стефан, женившийся на Марии-Терезии, дочери императора Карла VI, получил в виде вознаграждения Великое герцогство Тосканское и впоследствии был германским императором под именем Франца I. В лице его сыновей, Иосифа II и Леопольда II, Лотарингский дом занял австрийский престол, принадлежавший ему до падения австрийской монархии. По смерти Станислава в 1766 году Верхняя Лотарингия была включена в состав Франции, навсегда потеряв политическую самостоятельность.

Французская колония с 1634 года.

Вы свою цитату  более одного предложения то читали ) ?

Или в вашем  понимании ниже перечисленные  ПОЛУЧИВШИЕ СТРАНУ ОБРАТНО это французкие короли ?

Только в 1697 году внук Карла IV, Леопольд-Иосиф-Карл, снова получил страну, на тяжелых условиях[/b]. Ему наследовал в 1729 году сын, Франц-Стефан, мать которого, Шарлотта Орлеанская, во время малолетства жестоко притесняла население.

[azazella177 06]

Франция ею распоряжалась как хотела

И потому французкий парламент неног наложить запрет  на картошку во Франции ?   

Франция ею распоряжалась как хотела: давала в управление, кому хотела, отбирала, передавала другим, а потом просто присоединила.

Вопрос был когда ее присоединили и какие законы были в 1715 году )
 Вам не надоело выставлять себя  ?  

[УкуРуку]

Для начала — важный нюанс. Согласно некоторым источникам, формального парламентского закона о запрете картофеля, возможно, и не было. Это популярная историческая неточность. На самом деле в 1748 году Парижский медицинский факультет (Faculté de Médecine de Paris) издал заключение о том, что картофель вызывает проказу. Это создало эффект, практически равный юридическому запрету: врачи, священники и альманахи распространяли предупреждение, крестьяне отказывались сажать, рынки — продавать, а домохозяйства — готовить. Картофель фактически исчез из французского сельского хозяйства на целое поколение.

Но даже если это было именно медицинское заключение, а не закон парламента — за ним стояли конкретные заинтересованные группы.

Экономические причины

Десятина и классификация культур
Во Франции действовала церковная десятина (la dîme) — налог в размере одной десятой сельскохозяйственной продукции, который выплачивался церковной общине. И вот тут картофель создавал настоящую проблему:

Традиционные культуры (пшеница, рожь, ячмень) были чётко классифицированы как облагаемые десятиной. Сбор десятины с зерна был отлажен веками.

Новые культуры вроде картофеля не вписывались в существующую систему. В испанской колониальной Америке, например, индейцев официально освободили от десятины на местные культуры — кукурузу и картофель, — но заставили платить за «европейские» культуры, включая пшеницу. Это показывает, что классификация новых культур под десятину была реальной проблемой.

Если бы французские крестьяне массово перешли на картофель, возникал вопрос: облагать ли его десятиной? А если да — то как именно, ведь он растёт под землёй, его сложнее учесть при уборке, и он не имел устоявшегося места в налоговой системе. Церковь теряла контроль над доходами.

На острове Мэн подобные споры вспыхнули буквально: церковь установила десятину на картофель, затем епископ поднял её до ставок вдвое выше английских и вчетверо выше ирландских. В 1825 году, когда картофель не уродился, церковь изъяла картофель у крестьян в счёт десятины — и толпа в ответ подожгла конфискованный урожай. Парламент острова в итоге снизил десятину.

Угроза зерновой экономике

Картофель производил примерно в 2,5 раза больше калорий с единицы земли, чем пшеница. При этом его можно было выращивать на маргинальных землях, не подходящих для зерна, и он не требовал помола. Вся французская экономическая система — десятина, феодальные повинности, цена хлеба, цеховая система мельников и пекарей — была построена вокруг зерна. Картофель угрожал этой системе тем, что позволял семье прокормиться на крошечном участке, не вступая в рыночные отношения и не платя десятину в привычной форме.

Экономист Франсуа Кенэ и физиократы

Франсуа Кенэ — основоположник школы физиократов и личный врач Людовика XV — активно выступал против картофелеводства. Он утверждал, что выращивание картофеля «едва позволяет крестьянам выжить, физически их разрушает и ведёт к смерти многих детей».

За этим стояла физиократическая теория: только зерновое сельское хозяйство производит «чистый продукт» (surplus) — излишек, который можно продать и который формирует национальное богатство. Картофель в этой логике — пища для выживания, а не для экономики. Крестьянин на картошке кормит себя, но не генерирует прибавочной стоимости, не платит ренту, не участвует в торговле. Для физиократов, которые видели в зерне основу французского богатства, картофель был экономической угрозой.


Конфликт Пармантье с церковью
Когда Антуан Пармантье начал выращивать картофель на земле при госпитале, церковная община, владевшая этой землёй, запретила выращивание картофеля и добилась увольнения Пармантье. Это конкретный пример того, как церковь использовала своё право собственности на землю для блокировки картофелеводства — независимо от разговоров о проказе.

Сводка реальных причин

Причина    Механизм

Десятина:    Картофель не вписывался в систему церковного налога; переход на него означал потерю церковных доходов
Зерновое лобби: Мельники, пекари, землевладельцы зависели от зерновой экономики; картофель её подрывал
Физиократы:  Кенэ и его школа считали, что картофель — культура выживания, не создающая экономического излишка
Контроль над крестьянами: Зерно нужно молоть и продавать — крестьянин в системе. Картофель позволяет автономию
Церковная собственность на землю: Церковные общины напрямую запрещали картофель на своих землях

Итог

Ваша догадка верна: «проказа» была удобным медицинским и религиозным обоснованием, но реальные причины носили экономический характер. Десятина — часть этого комплекса, но не единственный фактор. Против картофеля сходились интересы церкви (потеря десятины), землевладельцев (потеря ренты), физиократов (подрыв зерновой экономики) и всей инфраструктуры, построенной вокруг зерна — от мельниц до пекарен. Медицинское заключение 1748 года стало удобным зонтиком для всех этих интересов.

Кстати, когда в 1789 году началась революция, одной из первых мер стало именно упразднение десятины — что косвенно подтверждает, насколько она была hated и насколько экономические интересы церкви расходились с интересами крестьян.

Проказа - объяснение для народа
По каждому абзацу есть ссылки.

[УкуРуку]

Или в вашем  понимании ниже перечисленные  ПОЛУЧИВШИЕ СТРАНУ ОБРАТНО это французкие короли ?

Не надо извращать мои высказывания.

При Карле IV Лотарингия была занята французами (1634 год).

Завоевали

Только в 1697 году внук Карла IV, Леопольд-Иосиф-Карл, снова получил страну, на тяжелых условиях.

Дали в управление

Через несколько лет Франция лишила Франца-Стефана престола и отдала его польскому экс-королю Станиславу Лещинскому.

Забрали и передали другому

По смерти Станислава в 1766 году Верхняя Лотарингия была включена в состав Франции, навсегда потеряв политическую самостоятельность.

Снова забрали и присоединили

[azazella177 06]

Традиционные культуры (пшеница, рожь, ячмень) были чётко классифицированы как облагаемые десятиной. Сбор десятины с зерна был отлажен веками.

Новые культуры вроде картофеля не вписывались в существующую систему. В испанской колониальной Америке, например, индейцев официально освободили от десятины на местные культуры — кукурузу и картофель, — но заставили платить за «европейские» культуры, включая пшеницу. Это показывает, что классификация новых культур под десятину была реальной проблемой.

Если бы французские крестьяне массово перешли на картофель, возникал вопрос: облагать ли его десятиной? А если да — то как именно, ведь он растёт под землёй, его сложнее учесть при уборке, и он не имел устоявшегося места в налоговой системе. Церковь теряла контроль над доходами.

Боже мой какая дурь)
Что за если бы )
Они и перешли )
И при чем тут американские индейцы )

то как именно, ведь он растёт под землёй, его сложнее учесть при уборке,

и он не имел устоявшегося места в налоговой системе. Церковь теряла контроль над доходами

Из всего того бреда верно лишь то , что не имел места в налоговой системе )
Но вопрос был не в том )
А какую десятину брать )

[azazella177 06]

Не надо извращать мои высказывания.


Дали


Забрали и передали другому

Снова забрали и присоединили

в  вами упомянутом периоде в 1715  входила в состав Священной Римской империи )

[azazella177 06]

Ваша догадка верна: «проказа» была удобным медицинским и религиозным обоснованием, но реальные причины носили экономический характер.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

.

То есть  вы поделились догадкой а Алисой  ?
И приноcите сей мусор при входе и мусор на выходе ,  как утверждение?

По каждому абзацу есть ссылки

А вы их открывали и читали , что по ним ?  )
  Очевидно же что нет )
  Как работает ИИ видимо вы никогда непоймете

[УкуРуку]

в  вами упомянутом периоде в 1715  входила в состав Священной Римской империи )

Почитайте, что такое "Священная Римская Империя". Это - некий союз, типа ЕЭС.

[УкуРуку]

То есть  вы поделились догадкой а Алисой

Версия с проказой абсурдна. Особенно - с учётом того, что до этого картошку ели. Проказу впаривали народу, а причины были политическими и экономическими.

Явно, что у нас - так же, только с другой стороны: подзуживали против власти, используя суеверия.

[azazella177 06]

Почитайте, что такое "Священная Римская Империя". Это - некий союз, типа ЕЭС.

НУ да ) У ЕЭС же есть император  
И Мне не надо почитать )
Я учила  в свое время и историю  и мои способности познания никто не сдерживал)
В отличии)
Вопрос был , была ли Лотарингия в 1715  Францией )
Нет )

[azazella177 06]

Версия с проказой абсурдна. Особенно - с учётом того, что до этого картошку ели.

Такого абсурда как от вас  я нигде не встречала )
  Оставайтесь вы с Алисой и смещите людей дальше
  С меня хватит

[УкуРуку]

Такого абсурда как от вас  я нигде не встречала )

Верьте дальше, что в прилегающих государствах картофель ели, а французские парламентарии ничего об этом не знали, и думали, что картофель вызывает проказу, так как напоминает её внешним видом...

Изменились обстоятельства - "пришли к выводу", что он съедобен

[azazella177 06]

Верьте дальше, что в прилегающих государствах картофель ели, а французские парламентарии ничего об этом не знали, и думали, что картофель вызывает проказу, так как напоминает её внешним видом...

Хорош бред нести )
  Я ничего подобного не писала !!!!
А если вы не в силах понять чего я вам пишу 5 дней как :

Какая разница как у этих )
 Важно , что "неприязненое"  отношение к новому  было во всем мире )
 А как кто под что подгонял  это отношение - неважно:)

То проблема в вашей способности понять тексты )
 

[azazella177 06]

НАПОМНЮ )
Все началось с вашего заявляния :
Во  Франции было как в России )
  И ?
Было ? ??????????

А что вы понеслись спорить о Франции и Лотарингии нифига про них не зная , ну так то другой вопрос )
Хотите и дальше транcлировать безграммотность- ваше право )
Но без меня )

[УкуРуку]

Я ничего подобного не писала !!!!

Кто упомянул запрет парламентом и прицепился к этому? И кто объяснял его мнением врачей? Вы хотели это выдать за обычное медицинское заблуждение, за котором нет нет никаких суеверий...