Экзотика: ритуалы и выходки

[Demetrius]

Интересно, а что там в кашруте про черную икру?

Только для номенклатуры))

[azazella177 06]

Интересно, а что там в кашруте про черную икру?

По законам кашрута настоящая чёрная икра строго запрещена к употреблению.
 В иудаизме действует фундаментальное правило: «производное от некошерного — некошерно». Поскольку традиционную чёрную икру получают из осетровых рыб (осётр, белуга, севрюга), статус икры полностью зависит от статуса самой рыбы

Иоанн Зонара — один из главных толкователей Номоканона и правил Святых Апостолов и Вселенских Соборов. Согласно 69-му Апостольскому правилу (на которое Зонара писал обширные комментарии), в Великий пост запрещено употреблять мясо и рыбу.

Поскольку икра (в том числе черная) является рыбным продуктом, ее нельзя есть в обычные дни Великого поста.Исключение в православной традиции делается только для Лазаревой субботы (когда разрешается икра, но не сама рыба) и Вербного воскресенья / Благовещения (когда разрешена рыба полностью). В остальные дни поста — икра под строгим запретом

2. Запрет по ветхозаветному признаку (без чешуи)

В византийском праве и у ряда средневековых толкователей (включая традиции, перекочевавшие в славянскую «Кормчую книгу» и старообрядческий сборник «Зонарь») остро стоял вопрос о чистой и нечистой пище по Книге Левит

Из-за этого в строгих канонических толкованиях (особенно почитаемых в старообрядческой среде, где книга «Зонарь» является авторитетом) осетрина и черная икра приравнивались к «гадам водным» и считались нечистой пищей, запрещенной к употреблению христианами вообще (а не только в пост). 

[Сергей В.]

Зайцев на Руси ели всегда. Единственное, что для избавления от специфического привкуса зайчатину перед приготовлением вымачивали в молоке, квасе или слабом уксусе.
В «Росписи царским кушаньям» 1610 года читаем:

– «на блюдо заец в лапше», для лапши полагалось «пол лопатки муки крупитчатые», 3 или 5 «яицы» и «золотник перцу»;
– на блюдо «заец в россоле», «заец россольной»;
– «кости заечьи» – интересно, что за блюдо, возможно, заячьи лапки?
– «заяц в репе».

Полно рецептов блюд из зайчатины и в домостроевской поваренной книге 1640 года. Все это дониконовское, когда ни о каком расколе не было и речи. А богословские изыски на кулинарные темы выживших из ума церковников мало кого интересовали.

Это изразец печи романовских палат костромского Ипатьевского монастыря.

[Сергей В.]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[УкуРуку]

Рыбный бум на Волхове: Новейшие археозоологические исследования (включая масштабные анализы десятков тысяч костных остатков) доказывают, что регион жил этой рыбой.

Я цитировала то, что утверждали археологи

[УкуРуку]

Из-за этого в строгих канонических толкованиях (особенно почитаемых в старообрядческой среде, где книга «Зонарь» является авторитетом) осетрина и черная икра приравнивались к «гадам водным» и считались нечистой пищей, запрещенной к употреблению христианами вообще (а не только в пост). 

Об этом я и писала: запрет был. Вероятно, действовало это не повсеместно.

[УкуРуку]

Зайцев на Руси ели всегда.

Упёртые старообрядцы до сих пор не едят. А речь - не о том, что соблюдали все: кто-то нарушал, и действовать могло не повсеместно. В разных местностях могли быть и отличия по спискам запрещённых животных.

Борис Рыбаков выводил запрет из языческих времён. Важно то, что наличие запрета подкреплялось всяким фольклором

В славянском фольклоре заяц занимает особое место. Заяц табуирован, его нельзя употреблять в пищу; если заяц перебежит дорогу, то следует возвратиться с пути. Зайца нельзя поминать, плывя по воде, так как водяной поднимет бурю, и т. п. 87( Народные русские сказки/Собр. А. Н. Афанасьева М., 1869, т. III, с. 255.)

      В Ипатьевской летописи есть упоминание о литовском "заячьем боге" Диверикзе: если заяц выбегал из леса, то охотники не въезжали в лес "не смеяше и розгы (ни одной ветки) уломити".( ПСРЛ. М., 1962, т. II, с. 188.)

      "Диверикз" переводится как "бич божий".( Иванов В. В., Топоров В. Н. Исследования в области славянских древностей. М., 1974. с. 107-108, рис. 10 и 15.)

      Следовательно, заяц расценивался славянами и литовцами как представитель недоброго начала, что и объясняет нам его роль в сказках - заяц охранитель Кощея, вместилище его смерти. Для эпохи Киевской Руси особая роль зайцев документирована их изображениями на ритуальных браслетах. Рядом с зайцами помещали рисунок чаши для священного питья (см. главу 13), которым хотели умилостивить зловредного зверька ( Рыбаков Б. А. Русалии и бог Симаргл-Переплут. - Сов.археология, 1967, №2,).

https://modernlib.net/books/ribakov_boris/yazichestvo_drevney_rusi/read_26/

[azazella177 06]

Об этом я и писала: запрет был. Вероятно, действовало это не повсеместно.

Не вы писали )
 

[azazella177 06]

Я цитировала то, что утверждали археологи

Не было никаких ссылок на никаких архелогов 

[azazella177 06]

Зайцев на Руси ели всегда.

Упёртые старообрядцы до сих пор не едят.

Не смотря на запреты в православной Руси  ели всегда )
 И на том точка

[УкуРуку]

Не было никаких ссылок на никаких архелогов

Приводила вот это:

Характерно, что осетр и другие ценные виды рыбы часто упоминаются в берестяных грамотах. При этом их костей очень мало. Скорее всего, такие виды целиком шли на экспорт. То есть документы фиксируют торговлю, а кости — повседневные практики. Поэтому «дорогая» рыба может быть отмечена в бересте и почти не находится в мусоре конкретного двора.

А во Владимире нашли много останков осетра, хотя поблизости они не водились.
Сделала предположение: "на экспорт" - потому, что сами новгородцы осетров не ели, соблюдая кашрут.

[УкуРуку]

Не вы писали )

Писала с самого начала. В том и суть, что дореформенное православие выглядит как множество религиозных течений, а Стоглавый собор был попыткой установить единые правила. Вероятно, такая же ситуация была и в Европе, только пораньше, а потом шли "альбигойские походы" и борьба с прочими "ересями".

[azazella177 06]

риводила вот это:

Характерно, что осетр и другие ценные виды рыбы часто упоминаются в берестяных грамотах. При этом их костей очень мало. Скорее всего, такие виды целиком шли на экспорт. То есть документы фиксируют торговлю, а кости — повседневные практики. Поэтому «дорогая» рыба может быть отмечена в бересте и почти не находится в мусоре конкретного двора.

Вот чего вы приводили )

Кстати, писали археологи, что в Новгороде были записи о вылове осетров, но останки осетров найдены не были, и из этого сделали вывод, что отправляли осетров на экспорт.
Во Владимире останков находили много... Возможно, сами и не ели: в Новгороде и были распространены эти книжки.

Так что не надо врать
Остальное про осетров  привела я )

[azazella177 06]

Писала с самого начала. В том и суть, что дореформенное православие выглядит как множество религиозных течений, а Стоглавый собор был попыткой установить единые правила.

Я вам секрет открою ) Скопировать с интернета не ровно я писала
 

[УкуРуку]

Я вам секрет открою ) Скопировать с интернета не ровно я писала

Вы суть не поняли. Речь идёт о настоящей истории церкви. В других темах писала, что раннее христианство было другим, но делают вид, что оно всегда было таким, как сейчас, и просто были отступления - ереси.

Катарский крестовый поход — серия военных кампаний с 1209 по 1229 год, инициированных Римской католической церковью по искоренению ереси катаров в Лангедоке, исторической области нынешней Франции.

Вот это - начало утверждения знакомого нам христианства в Европе. Аналогом этого похода был поход Ивана III на Новгород, в котором были и "жидовствующие", и стригольники. Как водится, историю написали победители, поэтому и выглядит так, что они с самого начала были "правильными", а прочие - еретиками.