Экзотика: ритуалы и выходки

[SOLb]

По-моему, есть такое на японских развлекательных шоу. Они там такие конкурсы устраивают. . .

Тараканов друг другу стараются по трубке в рот вдуть.
Это как перетягивание каната....но наоборот)

[Demetrius]

Тараканов друг другу стараются по трубке в рот вдуть.
Это как перетягивание каната....но наоборот)

Это, наверное, самое невинное из развлечений.

[SOLb]

Это, наверное, самое невинное из развлечений.

А какие дикие?

[Demetrius]

А какие дикие?

Попадались эпизоды с этих шоу, в которых участники тянут друга друга за веревки, привязанные к гениталиям. А еще- где делают фелляцию на скорость. Все, что положено, прикрыто от зрителей, но что происходит вполне понятно. На фейки не похоже. Японская публика вроде настоящая и реагирует натурально.
Интересно как их традиционная культура влияет на массовую.

[SOLb]

Попадались эпизоды с этих шоу, в которых участники тянут друга друга за веревки, привязанные к гениталиям. А еще- где делают фелляцию на скорость. Все, что положено, прикрыто от зрителей, но что происходит вполне понятно. На фейки не похоже. Японская публика вроде настоящая и реагирует натурально.
Интересно как их традиционная культура влияет на массовую.

Реально дикие. Поотрывают все органы движения напрочь.
Не берегут себя. Это не культурные традиции, это- выходки)

[Demetrius]

Реально дикие. Поотрывают все органы движения напрочь.
Не берегут себя. Это не культурные традиции, это- выходки)

У самурая нет цели. У самурая есть путь))

[УкуРуку]

Самый отвратительный деликатес в Европе - жареные овсянки. Птица, вдохновившая Бетховена

Но если музыкальная карьера птицы сложилась удачно, то её гастрономическая популярность едва не привела к трагическому финалу. Традиция употребления овсянок в пищу имеет многовековую историю, особенно во Франции и на Кипре. Во французской кухне существовал изысканный деликатес под названием "ортолан" - птичку откармливали (в темноте они едят непрерывно), затем топили в арманьяке и жарили. В некоторых сериалах и фильмах можно увидеть сцены употребления овсянок в пищу. Гурманы употребляли это блюдо, накрывая голову салфеткой - по одной из версий, - чтобы не рассеивался аромат, по другой - "чтобы скрыть от Божьих глаз" поедание мелкой птички. На Кипре птиц ловили десятками тысяч во время миграции, используя сети и клейкие прутья.

Пик гастрономического безумия пришёлся на 1990-е годы, когда одна порция в парижских ресторанах стоила до 300 евро, а ежегодно на Кипре уничтожали около 2 миллионов особей. Это привело к катастрофическим последствиям - популяция во Франции сократилась на 90%, поставив вид на грань исчезновения. В 1999 году ЕС ввёл полный запрет на отлов, но браконьерство продолжалось ещё долгие годы. Во Франции до 2007 года действовала так называемая «традиционная квота» - 30 тысяч птиц в год, а на Кипре нелегальный промысел не прекращался вплоть до 2020-х годов. В 2021 году там задержали браконьеров с 14 тысячами птиц. Рестораны нашли "выход" - стали заменять овсянок другими птицами, выдавая их за "ортолан".

Сегодня ситуация медленно, но улучшается. Во Франции популяция выросла с 5 тысяч пар в 2000 году до 15 тысяч в 2023. На Кипре активные рейды природоохранных организаций сократили браконьерство на 70%. В России вид остаётся обычным, но уязвимым - основными угрозами здесь стали сельскохозяйственная химия и исчезновение естественных луговых местообитаний.

https://dzen.ru/a/aAtqcGn8pCVEn1iP

"Овсянка, сэр" 
А у нас их не едят... Видимо, думают, что они - вонючие.

[УкуРуку]

О сходстве старообрядцев и евреев

Пищевые запреты старообрядцев и еврейский кашрут (в иудаизме — совокупность религиозных норм, определяющих пищу как годную к употреблению или нет) своей строгостью действительно схожи для человека со стороны. В регионах, где отсутствует мусульманское население, евреи и старообрядцы оказываются единственными группами, у которых наличествуют пищевые табу (если не считать обычных ограничений во время православных постов, которые соблюдают прихожане господствующей церкви). Однако запреты старообрядцев и еврейский кашрут носят разный характер. Если у евреев пищевые ограничения установлены предписаниями 11-й главы Книги Левит (а также дополнительными категориями, упоминающимися в Талмуде), то у старообрядцев они основаны на других библейских предписаниях, а также связаны с постами. Порой пищевые ограничения старообрядцев связаны с народными представлениями, которые не опираются на Священное Писание (например, о том, что кролика нельзя есть, потому что он рождается слепым). Впрочем, отчасти верно и утверждение Ильи Магина, писавшего о том, что запреты старообрядцев и кашрут восходят «к тому же ветхозаветному источнику, 11[-й] главе Книги Левит». Часть пищевых табу старообрядцев действительно основана на том же критерии, что и в кашруте, то есть на разделенности или неразделенности копыта. Именно этот критерий (нераздвоенность копыта) лежит в основе запрета на поедание конины как у старообрядцев, так и у евреев.

В отличие от евреев, у старообрядцев полностью отсутствует разделение на мясное и молочное — один из основных принципов кашрута. Кроме того, им можно есть свинину, а евреям запрещено. Сами старообрядцы крайне любопытно объясняли причину этого: «Говорили так, что свинья закопала Христа, да, значит, зарыла, чтобы спрятала его так, по сказкам, поэтому они [евреи] считали, что грех есть эту свинью».

В городе Балта (Украина) местные старообрядцы рассказывали В. Дымшицу о том, что раньше никогда хлеб в магазине не покупали, а только у еврея-пекаря, так как «у него чисто». По мнению исследователя, «бессарабские липоване с охотой и без подсказки сравнивали свои диетарные запреты с кашрутом. Сама идея ,,кошерного" и ,,трефного" явно делала для них евреев более симпатичными и понятными».

Отчасти сходны оказались законы ритуальной чистоты (нечистоты) посуды. Так, отдельная посуда («поганая кружка») для чужаков у старообрядцев отдаленно напоминает раздельную ритуально чистую (мясную и молочную) посуду у евреев. Похожи и методы очищения (в лексиконе часовенных Тувы — «исправления») ритуально загрязненной посуды: у старообрядцев Южной России и Сибири практиковалось прокаливание, что также похоже на процедуру кашерования у евреев. Если в доме умершего стоял сосуд с незакрытой крышкой, то он становился нечистым и его было необходимо «исправить» (поселок Эржей, Тува); похожие представления о ритуальном загрязнении из-за контакта с мертвыми были и у караимов.


https://nplus1.ru/blog/2024/05/15/old-believers-and-jews

[УкуРуку]

Ситуация с ветхозаветными пищевыми запретами в православии парадоксальна. Апостольский собор в Иерусалиме (ок. 49 г.) прямо освободил христиан от закона Моисеева, оставив лишь четыре запрета: идоложертвенное, кровь, удавленину и блуд (Деян. 15:19–20). Сам Христос объявил всю пищу чистой (Мк. 7:15), а апостолу Петру было видение, где голос с неба повелел: «что Бог очистил, того ты не почитай нечистым» (Деян. 10:15).


Тем не менее на Руси с XII века, а особенно с XIV века, церковь на практике применяла ветхозаветные списки «нечистых животных» из Левит 11 и Второзаконие 14 — наряду с апостольскими запретами. Как это произошло?

Как ветхозаветные правила проникли в практику

Произошло это не одним актом, а через несколько каналов, наслаивавшихся друг на друга.

1. Кормчая книга (Номоканон) — главный канал

Кормчая книга — славянский перевод византийского Номоканона, сборника церковных и светских законов. Номоканон в 50 титулах был переведён ещё святым Мефодием в IX веке; не позже XI века на Руси появился перевод Номоканона в 14 титулах. С конца XIII века на Руси получили распространение сербские редакции Кормчей, дополненные русским правом.

Кормчая содержала:

63-е Апостольское правило, запрещавшее есть мясо с кровью, звероядину и мертвечину — священнослужителя извергали из сана, мирянина отлучали.
2-е правило Гангрского собора, осуждавшее тех, кто с благоговением ест мясо (кроме крови, идоложертвенного и удавленины), но при этом не запрещавшее само мясо.

131-е правило Номоканона при Большом Потребнике, повторявшее запрет на мертвечину, звероядину, кровь и удавленину с указанием епитимьи — двухлетнее отлучение.

Эти правила были строго каноническими — они восходили к Апостольскому собору и имели силу для всей церкви. Но они распространялись только на кровь, удавленину, мертвечину, звероядину и идоложертвенное — а не на ветхозаветные списки «нечистых животных» (заяц, бобр, белка, рыба без чешуи и т. д.).

2. Апокриф «Зонар» — неканоническое расширение

Ключевую роль в расширении списка сыграл апокрифический текст «Зонар», который в Средние века циркулировал на Руси как приложение к каноническим правилам. Зонар добавил к апостольским запретам целый список запрещённых животных и птиц, отсутствовавший в канонических правилах:

ворона, галка, кукушка, орёл, рарог (сокол), волк, лиса, куница, белка, собака, кошка, полх (хорёк) .

Эти дополнения не являлись каноническими — это было частное расширение, опиравшееся на ветхозаветные списки и местную традицию. Но на Руси они вошли в практику исповеди и получили статус фактически действующих правил.

3. «Вопрошание Кирика» (XII век) — первый фиксатор
«Вопрошание Кирика» — памятник середины XII века, где новгородский священник Кирик задаёт епископу Нифонту вопросы о церковной практике. В нём уже фиксируется применение ветхозаветных запретов:

Вопрос 87: запрещено есть зверя, вынутого из силков (удавленина), даже если выпустить кровь.

Вопрос 94: спор о белке — можно ли есть «правильно убитую» белку? Нифонт категорически отвечает: «это великая ложь!» — белка запрещена в любом виде.

Вопрос 86: почему рыбу можно есть с кровью, а животных и птиц нельзя? Ответ допускает это, указывая, что запрет на кровь касается наземных животных и птиц.

Это показывает, что уже в XII веке ветхозаветные запреты на конкретных животных (белка, бобр) применялись на практике, хотя и не имели канонического статуса. Логика была простая: Ветхий Завет — священный текст, его предписания — от Бога, значит, их надо соблюдать.

4. Исповедные вопросники (с XIV века) — массовое внедрение
С XIV века на Руси появляются пространные исповедные вопросники — уникальное явление, не имевшее аналогов в Византии и на Балканах, где подобные тексты распространились лишь в XVII веке. Священник на исповеди систематически перечислял запрещённые продукты и спрашивал: «Едала ли еси скверно что?»

В вопроснике XIV века (рукопись М-Соф. 1056) формулировка звучала так:

«Ци едал еси векшину, или бобровину, или конину в погани?» .

Здесь ветхозаветные запреты (бобр, белка) смешиваются с запретом на пищу «в погани» — среди иноверцев. Конина упомянута только в мужском варианте вопросника, что отражает реальность ордынского плена.

В Русской церкви вопросники стали инструментом, через который ветхозаветные пищевые правила превратились из теории в повседневную практику.

5. Стоглавый собор 1551 года — официальное закрепление

Стоглавый собор при Иване Грозном официально закрепил запрет на кровоядение (употребление крови и кровяной колбасы) и удавленину (мясо животных, убитых без обескровливания). Глава 90 Стоглава прямо называется «Ответ о кровоядении и удавленины не ясти». За нарушение — отлучение от церкви.

Стоглав также осудил влияние иноверцев на православных и закрепил многие дореформенные обычаи, которые позже были отменены реформой Никона.

Почему ветхозаветные правила прижились именно на Руси
Несколько факторов обусловили уникальную русскую ситуацию:

1. Ветхий Завет как авторитетный текст. В православии Ветхий Завет — часть канонического Писания. Книги Левит и Второзаконие были богодухновенными, и их предписания воспринимались как данные Богом, пусть и формально отменённые в Новом Завете. Русские духовники не делали чёткого различия между «отменёнными» и «действующими» частями закона.

2. Необходимость отделения от иноверцев. На Руси, окружённой язычниками и кочевниками, ветхозаветная логика «отделения святого от нечистого» была практически полезна. Запрет на конину, кумыс, мясо «в погани» маркировал границу между христианином и «поганином» — половцем, монголом, мусульманином.

3. Монашеский устав как норма для всех. На Руси монашеский Устав (сначала Студийский, с XIII–XIV веков — Иерусалимский) был воспринят как обязательная норма не только для монахов, но и для мирян. В Византии это понимали как высокий идеал, к которому следует стремиться; на Руси — как непреложный канон. Тот же принцип распространился и на пищевые запреты: если аскетические правила стали нормой, то и ветхозаветные ограничения получили дополнительный авторитет.

4. Практическая гигиена. Многие запрещённые животные (падальщики, хищники, рыбы без чешуи) действительно чаще переносили паразитов и болезни. Запреты были разумны с точки зрения опыта поколений.


Иерархия запретов

В итоге к XVI веку на Руси сложилась трёхуровневая система:

Канонический:
Кровь, удавленина, мертвечина, звероядина, идоложертвенное.
Обязателен для всей церкви    Апостольский собор (Деян. 15), 63-е Апостольское правило, Кормчая

Полуканонический:
Конина «в погани», мясо «нечистых» животных (бобр, белка, медведь, заяц)    Применялся на Руси, но не был каноническим в строгом смысле    Вопрошание Кирика, исповедные вопросники, Стоглав

Неканонический:
Расширенный список птиц и зверей (ворона, галка, кукушка, волк, лиса, куница, собака, кошка, хорёк)   
Местный обычай, не имевший соборного утверждения
Апокриф «Зонар»


Что произошло после реформы Никона

После церковной реформы XVII века официальная церковь ослабила часть этих запретов. В частности, рыба без чешуи (осётр, сом, налим) перестала считаться «скверной» — никонианская церковь признала, что ветхозаветные списки «нечистых животных» не имеют канонической силы.

Старообрядцы, напротив, сохранили дореформенную практику. Многие из них до сих пор не едят рыбу без чешуи, раков, осетровых — и вообще следуют диетарным правилам, очень близким к иудейскому кашруту. В старообрядческом Большом Потребнике сохранились молитвы «о еже скверно ядших» — для тех, кто нарушил запрет.

Таким образом, ветхозаветные пищевые правила утвердились в русском православии не через соборное постановление, а через постепенное наслоение: канонические апостольские запреты → апокрифические расширения (Зонар) → исповедные вопросники → местный обычай. Реформа Никона попыталась провести границу между каноническим и неканоническим, но старообрядцы эту границу не приняли.

О "вопрошании Кирика": "Архиепископ Нифонт занимал Новгородскую кафедру в 1130 / 31—1156 годах"

Сочинение известно в большом числе списков, несопоставимом с другими памятниками данного жанра. «Вопрошание» было включено в состав в Кормчих книг. В Поучении 1166 года, атрибутируемом Новгородскому свт. Иоанну (Илии), священникам рекомендуется держать у себя «устав блаженаго Нифонта», возможно, «Вопрошание». «Вопрошание» используется в новгородских памятниках XIV века правиле «Аще двоженец» и «Правиле святых апостол о церковном устроении». Всё это свидетельствует о большом практическом значении данного произведения для Русской церкви, по крайней мере, в Новгороде

Интересно, что в Новгороде потом и возникла "ересь жидовствующих".

[lilac72]

Случайно ни Дарья Асламова?

Нет, не она. Она-то как раз на политику и морализаторство скатывалась, потому ее терпеть не мог, глисту эту.

[azazella177 06]

2. Апокриф «Зонар»

B истории   богословия нет апокрифа с названием  Зонар .

Сборник «Зонар» (или «Зонарь»)
Краткий христианский церковно-правовой сборник (свод правил, законов и епитимий за грехи).
Назван в честь византийского монаха, историка и канониста XII века Иоанна Зонары.

[УкуРуку]

B истории   богословия нет апокрифа с названием  Зонар

Это - к тому, что он неканоничный. Но в то время к нему относились очень серьёзно

[azazella177 06]

Самый отвратительный деликатес в Европе - жареные овсянки. Птица, вдохновившая Бетховена

А у нас их не едят... Видимо, думают, что они - вонючие.

1.Во первых  их не едят нигде , этот деликатес обьявлен в не закона )Из-за резкого сокращения популяции садовых овсянок Европейский Союз и Франция официально запретили охоту на них и их продажу.

2.В России кулинарнaя традиция поедания овсянок (ортоланов)  в XIX веке эта птица была хорошо известна русской аристократии.

Шеф-повара лучших ресторанов Санкт-Петербурга и Москвы (часто выписанные из Парижа) привозили рецепты и даже самих птиц с собой.
Символ роскоши: Жирные ортоланы (так их называли в России на французский манер) подавались на званых обедах у богатейших помещиков, князей и чиновников.



3.Что касается простого люда , то конечно не отлавливали и не ели )
И видимо без рассклада на пальцах опять не обойтись)

На Руси традиционная охотничья кухня («дичина») была сосредоточена на более крупных пернатых.
На царских пирах и крестьянских столах ценились рябчики, тетерева, глухари, перепела, куропатки и дикие утки. Тратить время и силы на отлов и специальный откорм 20-граммовых овсянок в российских реалиях просто не имело практического смысла.


Опять же сопособ приготовления )
Вы думаете у простого люда были такие возможности? :

Пойманную птицу держат в полной темноте. Из-за нарушения биоритмов она начинает непрерывно есть просо и виноград, увеличивая свой вес в несколько раз.


Затем живую овсянку топят в бочке с арманьяком , который одновременно маринует мясо изнутри, после чего её запекают целиком.

[azazella177 06]

Это - к тому, что он неканоничный. Но в то время к нему относились очень серьёзно

Кто , что он ?

«Зонара» — это авторитетнейший канонический сборник Православной Церкви, но с важной терминологической оговоркой.
Сам по себе Иоанн Зонара не сочинял новые церковные законы (каноны). Его главный труд — это свод общецерковных правил с подробными толкованиями и комментариями, который он составил в XII веке.
Kаноны до сих пор печатаются именно с пояснениями Зонары, так как без них многие древние византийские формулировки сегодня было бы трудно истолковать правильно.