Экзотика: ритуалы и выходки

[Demetrius]

Так тоже самое с Литвой ) Считай вплоть до конца ХИВ века о оставалась последним официально языческим государством в средневековой Европе,  а потом массово перешла в католики )
 И какую логику ты принял бы за логику  что касаемо Литвы, что касаемо Боснии ?

В чем же аналогия? Боснийцы в католицизм не перешли. А логично им было бы и дальше придерживаться своего богомильства. В рамках Османской империи это было делать легче, чем до установления ее господства.

[azazella177 06]

В чем же аналогия? Боснийцы в католицизм не перешли. А логично им было бы и дальше придерживаться своего богомильства. В рамках Османской империи это было делать легче, чем до установления ее господства.

Аналогия в том , что сопротивлялис а потом массово перешли ) А что ты имел в виду с твоего сообщения

Интересный народ. Несколько веков придерживались богомильства, сопротивляясь попыткам соседей приобщить к ортодоксальным версиям христианства. А потом массово перешли в ислам.
Как-то не очень логично.

Трудновато понять:)

[УкуРуку]

Во Франции танцевали не потомки, а те, кто сам пережил террор. Устраиваться же такие вечеринки начали еще при якобинцах.

И как якобинцы к этому относились?
Был бы у нас такой бал - всех участников расстреляли бы.

Пишут о танцах родственников казнённых, и это - более интересный вариант, ведь танцуют по поводу убитых, а не выживших. Может быть, это было возможно потому, что ещё не было Брехта, который уничтожил трагедию, заменив агитками за социальные преобразования, и именно такое понимание навязывалось в 20 веке: произведения старых авторов толковались не с теми смыслами, которые ими вкладывались, а с "полезными".

[УкуРуку]

О старых и новых адамитах:

Адамиты: почему некоторые люди предпочитали ходить в средние века голыми

Представьте себе средневековую Европу — эпоху рыцарей в доспехах, монахов в грубых рясах и крестьян в домотканых рубахах. И вдруг среди этого сурового, закрытого мира появляются люди, которые принципиально отказываются от одежды. Они собираются в лесах и пещерах, молятся, держа друг друга за руки, а затем... сбрасывают всё до нитки. Их называли адамитами — в честь прародителя Адама, который, по их убеждению, не знал стыда в Райском саду. Это течение, возникшее в XII–XV веках, было одной из самых радикальных и скандальных ересей, которую инквизиция преследовала с особой жестокостью. Но что стояло за этим экстравагантным поведением — безумие, бунт или глубокая религиозная философия?

Грехопадение и нагота как добродетель
В основе адамитского движения лежало простое, но взрывное толкование библейского текста. В Книге Бытия сказано: «И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились» (Быт. 2:25). Стыд и необходимость прикрывать тело, по мысли адамитов, появились лишь после грехопадения, как наказание за ослушание. Но если Христос своей искупительной жертвой снял с человечества грех, то зачем же продолжать носить одежду — этот вечный символ падшей природы?

Адамиты считали, что истинный христианин должен вернуться в состояние первозданной невинности, то есть ходить голым, как Адам и Ева до того, как вкусили запретный плод. Одежда воспринималась ими не просто как данность, а как инструмент социального неравенства, лицемерия и суеты. Ведь что такое богатое платье дворянина, как не знак его гордыни, а грубая ряса монаха — как не символ показного смирения? Отказ от одежды стал отказом от всей иерархической системы феодального мира.

Но здесь важно подчеркнуть: адамиты не были «нудистами» в современном смысле слова. Их нагота была строго ритуальной, богослужебной. Собираясь на моления, они сбрасывали одежду, чтобы предстать перед Богом без посредников и без покровов. Для них это был акт предельной искренности и доверия к Создателю.

Истоки: от гностиков до чешских реформаторов
Корни адамитства уходят в раннее христианство и гностицизм. Некоторые отцы церкви, например, Климент Александрийский, упоминали группы, которые практиковали культовую наготу. Однако полноценное движение оформилось только в высокое средневековье, когда по Европе прокатилась волна ересей — катаров, вальденсов, бегинов.

Первым задокументированным адамитским сообществом стала группа, действовавшая во Фландрии около 1400 года под руководством некоего Танхелина. Этот нидерландский проповедник утверждал, что он — воплощение Святого Духа, и призывал верующих к полной нищете, в том числе к отказу от одежды. Однако настоящего расцвета адамиты достигли в Чехии в период гуситских войн (1419–1434). Именно там возникла крайне радикальная секта, известная как «пикарты» (или «адамиты Табора»).

В гуситском движении, которое боролось за реформацию церкви и национальную независимость, адамиты были самой бескомпромиссной фракцией. Они отвергали любую власть — и церковную, и светскую, и даже власть собственных вождей. Они жили общинами, отказывались от брака (считая его греховным, как и всякое плотское вожделение), а главное — действительно ходили нагими, даже зимой, мотивируя это тем, что в Райском саду не было холодно. Их проповедники утверждали, что достигли состояния «безгрешности» и потому не нуждаются в одежде.

Социальный протест под видом святости
Историки, в частности исследователь средневековых ересей М. Ламберт, подчёркивают, что адамитство было не только богословским, но и социальным феноменом. В него шли в основном бедняки, разорённые крестьяне, бродяги — те, кто не имел ни гроша за душой и был унижен существующей системой. Отказ от одежды был для них ещё и способом сказать: «У нас нет ничего, но мы свободны от ваших правил». Это был вызов феодалам и церковникам, которые требовали благоговения и послушания.

При этом адамиты не были анархистами в полном смысле слова. У них существовала строгая иерархия в общине, но она строилась на духовном авторитете, а не на происхождении. Свои собрания они проводили по ночам, на природе или в полуразрушенных церквях, чтобы избежать внимания. В Чехии они даже пытались создать свой лагерь на одном из островов реки Влтавы, откуда совершали набеги на окрестные деревни, добывая пропитание.

Символизм: почему именно нагота?
Почему же для них одежда была столь важным символом? Дело в том, что в средневековом мире одежда жестко закрепляла социальный статус. По покрою и цвету можно было определить, кто перед вами — граф, крестьянин или священник. Адамиты же провозглашали, что перед Богом все равны, и нагота это равенство делает зримым.

Кроме того, они использовали образ Адама и Евы не только для оправдания своей практики, но и как символ новой, «обновлённой» церкви. Если существующая церковь погрязла в роскоши и грехе, то истинные верующие должны вернуться к простоте первых христиан. Интересно, что адамиты иногда носили короткие плащи или накидки, когда покидали свои убежища, но во время службы снимали и их. Это было демонстрацией того, что священное пространство не нуждается в искусственных покровах.

Инквизиция и жестокое подавление
Естественно, церковь не могла терпеть такого вызова. Инквизиторы считали адамитов не просто заблудшими, а одержимыми дьяволом. Ведь если человек ходит голым, значит, он либо потерял рассудок, либо в нём поселился демон гордыни. В документах инквизиции (например, в «Молоте ведьм» — хотя это более поздний источник) адамитов упоминали как крайнюю степень ереси, близкую к ведьмовству. Им приписывали чёрные мессы, каннибализм и поклонение сатане — стандартный набор обвинений против любых нестандартных групп.

Наиболее масштабная расправа случилась в Чехии в 1421 году. Ян Жижка, легендарный полководец гуситов, который сам был радикалом, тем не менее воспринял адамитов как угрозу для дисциплины своего войска. Он отправил отряд, который окружил их лагерь на острове. По свидетельству хрониста Вавринца из Бржезовой, адамиты оказали отчаянное сопротивление, но были перебиты все до единого — около 400 человек. Согласно некоторым версиям, их сжигали на кострах, а их предводителя посадили на кол. Жижка, прославившийся своей жестокостью, в данном случае действовал как политик: он не мог позволить радикалам дискредитировать всё гуситское движение перед более умеренными силами.

Исчезновение и возрождение в Новое время
После разгрома чешских адамитов движение практически сошло на нет. Отдельные группы упоминались в Германии и Нидерландах в XVI веке, но они были малочисленны и быстро уничтожались. Эпоха Реформации породила новые радикальные течения — анабаптистов, которые тоже проповедовали общность имущества, но при этом одежду носили.

Интересно, что идея адамитов не умерла окончательно. В XVIII–XIX веках, с развитием просвещения и романтизма, она обрела новую жизнь в утопических сектах, например, у некоторых квакеров или у толстовцев. Даже в XX веке существовали группы, вдохновлённые идеей возврата к естественному состоянию, хотя они уже не были религиозными в том же смысле.

Взгляд историков: рациональное зерно
Современные исследователи (например, специалист по средневековой ереси Р. Мур) сходятся на том, что адамиты были не просто безумцами, а продуктом кризиса феодальной системы. Их экстравагантные ритуалы были формой протеста против социального неравенства и церковного обогащения. В некоторой степени они предвосхитили протестантскую идею о том, что спасение достигается через веру, а не через обряды и атрибуты.

При этом нельзя игнорировать и психологический аспект. В условиях постоянных эпидемий, голода и войн, когда жизнь человека ничего не стоила, странные секты давали ощущение общности и осмысленности существования. Хождение голыми в холодной Европе требовало не только фанатизма, но и невероятной выносливости — возможно, это был своеобразный способ испытать себя и доказать свою «избранность».

Что осталось в памяти
Сегодня слово «адамиты» известно лишь узкому кругу историков. Однако их наследие — это напоминание о том, насколько сложен был средневековый мир. В нём соседствовали жестокость и мистицизм, ортодоксия и безумные бунты. Адамиты были одним из тех маргинальных движений, которые, несмотря на свою малочисленность, вскрывали больные точки тогдашнего общества: неравенство, лицемерие духовенства и жажду абсолютной свободы.

Конечно, их решение ходить голыми было актом радикальным, шокирующим и, в конечном счёте, самоубийственным. Но в нём была своя логика: если мир лжив, то правду можно найти только за пределами его правил. И пусть эти люди проиграли историческую битву, они оставили нам пример того, как далеко может зайти человеческая мысль в поисках истины.

Вместо послесловия

Адамиты канули в Лету, растворились в пламени костров и в молчании архивов. Но их вопрос — «почему мы должны стыдиться тела, созданного Богом?» — остаётся открытым. Он звучит и сегодня, в эпоху, когда одежда стала не просто защитой, а важнейшим элементом самопрезентации. Возможно, в этом и заключается главная загадка адамитов: они были слишком честными для своего времени. А честность, как известно, всегда неудобна, особенно когда она ходит голой.

https://dzen.ru/a/amDyRspc2E9VTv07

И вот - современный адамит:

Жители села Новотроицкое на Сахалине бьют тревогу: по ночам их сосед выходит во двор голым и громко кричит, обращаясь к Богу. По словам очевидицы, мужчина будит и пугает детей, а на замечания не реагирует.

Женщина прислала кадры, снятые в центре села накануне. Она рассказала, что мужчина также выкрикивает, что он «Бог и президент», но на видео это не попало. Местная жительница отметила, что живёт в селе три года, раньше было тихо, а теперь спать невозможно.

«Кричит, что он Бог и президент, всё может. К сожалению, на видео это не попало. Это просто ужас. Живём тут третий год — раньше подобного не было, всегда была тишина, а сейчас спать невозможно», — рассказала местная жительница.

По её словам, мужчина выходит во двор через балкон. Куда он делся после ночного променада, женщина не знает, но надеется на проверку со стороны правоохранителей. В полиции сообщили, что обращений и заявлений от граждан не поступало, но участковый выйдет по адресу и проведёт проверку.

Ранее в Москве ещё один голый любитель устроил переполох: он ворвался в пункт приёма ставок на улице Маршала Неделина и напугал посетителей. На место приехала Росгвардия. Мужчина громко кричал, пытался повредить имущество и забрать напитки из холодильника. На замечания не реагировал. В Росгвардии предположили, что он был пьян. Внятно объяснить свои действия он не смог.

https://dzen.ru/a/aoWX6a3UpQP2X1Wh

Хотя "ворвавшийся" больше похож на психа или наркомана, но стоит учесть, что ворвался он в пункт приёма ставок: возможно, так он "боролся с пороками". 

[Demetrius]

Аналогия в том , что сопротивлялис а потом массово перешли ) А что ты имел в виду с твоего сообщения

Трудновато понять:)

Ключевое: куда перешли. Принципиальной разницы не замечаешь?))
Не между религиями, разумеется, а в самой линии поведения. Боснийцы держались за одно(богомильство), и сопротивлялись второму(католицизму и православию). Как только давление второго исчезло, перешли с небывалой скоростью в третье(ислам), куда их перейти не так чтоб уж сильно принуждали.

[Demetrius]

И как якобинцы к этому относились?
Был бы у нас такой бал - всех участников расстреляли бы.

При якобинцах эти балы устраивались подпольно.

Пишут о танцах родственников казнённых, и это - более интересный вариант, ведь танцуют по поводу убитых, а не выживших.

Ну так не казненные же должны были танцевать.
Разумеется, родственники и близкие, сами пережившие террор.
Вообще, танцы это танцы. Они всегда устраиваются по одному единственному поводу: чтобы потанцевать.

[azazella177 06]

Ключевое: куда перешли. Принципиальной разницы не замечаешь?))

 

Интересный народ. Несколько веков придерживались богомильства, сопротивляясь попыткам соседей приобщить к ортодоксальным версиям христианства. А потом массово перешли в ислам.
Как-то не очень логично.

Так я и спрашивала что для тебя нелогично)
 Или ты будешь настаивать что ясно выразился ? ) 

[УкуРуку]

Ну так не казненные же должны были танцевать.
Разумеется, родственники и близкие, сами пережившие террор.
Вообще, танцы это танцы. Они всегда устраиваются по одному единственному поводу: чтобы потанцевать.

Суть - в том, что сейчас подобное не представляется: по крайней мере - в России и многих других странах. Кажется невероятным, что сейчас потомки жертв Холокоста могут устроить танцы в Освенциме.

Даже по меньшей причине получился скандальчик:

Необычный акт художественного творчества польских школьников по мотивам происходившего в нацистском концлагере Освенцим (он же – Аушвиц-Биркенау) получил накануне широкую известность. Ученики одной из начальных школ поставили танцевальный номер о том, как евреев в концлагере нацисты умерщвляли газом.На сцене, опутанной колючей проволокой, несколько детей с обритыми головами танцевали в робах, символизируя узников лагеря, а другие школьники в это время изображали эсэсовцев, издевающихся над заключенными. Закончилось все тем, что заключенные, когда на сцену подали специальный дым, который по мысли устроителей символизировал собой газ, упали на сцене и стали «умирать» как бы в агонии. Конечно, все это действо, в том числе, и «травля» людей газом проходило под музыку.

После этого номера перед зрителями выступил один из родителей учеников с короткой речью, в которой ... потребовал компенсации от Германии за преступления нацистов на территории Польши.

Музей Освенцима подверг танец критике, заметив, что его авторам не хватило «элементарной чувствительности», необходимой для того, чтобы учить детей столь «сложной и трагической истории». И тут трудно что-либо возразить. Безусловно, любая трагедия имеет право на осмысление теми или иными художественными средствами. Но это дело мастеров, профессионалов. А вот что школьникам удалось своими дилетантскими движениями передать весь трагизм произошедшего, поплясав на сцене, имеются большие сомнения. В таком случае взрослые, которые одобрили этот танцевальный номер, поспособствовали фиглярству и опошлению трагедии в глазах детей.

https://www.kp.ru/daily/27074.1/4145958/

[azazella177 06]

Даже по меньшей причине получился скандальчик:

Необычный акт художественного творчества польских школьников по мотивам происходившего в нацистском концлагере Освенцим (он же – Аушвиц-Биркенау) получил накануне широкую известность. Ученики одной из начальных школ поставили танцевальный номер о том, как евреев в концлагере нацисты умерщвляли газом.На сцене, опутанной колючей проволокой, несколько детей с обритыми головами танцевали в робах, символизируя узников лагеря, а другие школьники в это время изображали эсэсовцев, издевающихся над заключенными. Закончилось все тем, что заключенные, когда на сцену подали специальный дым, который по мысли устроителей символизировал собой газ, упали на сцене и стали «умирать» как бы в агонии. Конечно, все это действо, в том числе, и «травля» людей газом проходило под музыку.

После этого номера перед зрителями выступил один из родителей учеников с короткой речью, в которой ... потребовал компенсации от Германии за преступления нацистов на территории Польши.

Музей Освенцима подверг танец критике, заметив, что его авторам не хватило «элементарной чувствительности», необходимой для того, чтобы учить детей столь «сложной и трагической истории». И тут трудно что-либо возразить. Безусловно, любая трагедия имеет право на осмысление теми или иными художественными средствами. Но это дело мастеров, профессионалов. А вот что школьникам удалось своими дилетантскими движениями передать весь трагизм произошедшего, поплясав на сцене, имеются большие сомнения. В таком случае взрослые, которые одобрили этот танцевальный номер, поспособствовали фиглярству и опошлению трагедии в глазах детей.

https://www.kp.ru/daily/27074.1/4145958/

Никакого скандальчика тут не получилось ) Было отмечено

Музей Освенцима подверг танец критике, заметив, что его авторам не хватило «элементарной чувствительности», необходимой для того, чтобы учить детей столь «сложной и трагической истории».

Все остальное это  рассуждения комсомолки
 

[azazella177 06]

Пишут о танцах родственников казнённых, и это - более интересный вариант, ведь танцуют по поводу убитых, а не выживших.

Ну так не казненные же должны были танцевать.

[azazella177 06]

Суть - в том, что сейчас подобное не представляется: по крайней мере - в России и многих других странах. Кажется невероятным, что сейчас потомки жертв Холокоста могут устроить танцы в Освенциме.

А Освенцим то тут каким боком )
Ни опиасанные вами при тех якобинцах, ни школьники Польши на местах казни не танцевали

[УкуРуку]

А Освенцим то тут каким боком )
Ни опиасанные вами при тех якобинцах, ни школьники Польши на местах казни не танцевали

Понятно, что если бы станцевали в Освенциме, скандал был бы жёстким. А уж танцы потомков жертв там кажутся совсем невозможными.

Когда-то описывала образ, и тут стоит напомнить: представьте катастрофу или какой-то пожар со множеством пострадавших... Выносят раненых, погибших; люди плачут... И тут приезжают артисты балета, музыканты, съёмочная группа, и устраивают спектакль: балерины танцуют вокруг этих людей, изображая пантомимами их горе... Зрелище было бы шикарным, но такое у нас не допустят...

[azazella177 06]

Понятно, что если бы станцевали в Освенциме, скандал был бы жёстким. А уж танцы потомков жертв там кажутся совсем невозможными.

Ну так на местах казни не танцевали и вами приведенные )
https://criminal.ist/index.php?topic=3009.msg695459#msg695459
Об чем вопрос ?

[УкуРуку]

Ну так на местах казни не танцевали и вами приведенные )

На кладбищах танцевали... Может, танцы на местах казней просто не упомянуты.

[azazella177 06]

Может, танцы на местах казней просто не упомянуты.

Оно конечно ) Понеслись фантазии

На кладбищах танцевали...

Люди пережившие любое насилие  и потерявшие родных  , где хотят там и собираются)  И часто  танцуют
Это их дело )
Не в трауре же ходить из за того , что выжили)