Экзотика: ритуалы и выходки

[УкуРуку]

Вполне возможно, что та женщина, которая стартовом посте УкуРуку, тоже где-то что-то слышала про Древнюю Грецию, поскольку мода на древнегреческое пошла в эпоху возрождения.

Конечно. Ведь и пишут об этом интересе

Обнаженная грудь вызывала ассоциации с древнегреческими обнаженными скульптурами, которые повлияли на искусство, скульптуру и архитектуру того времени.

[azazella177 06]

Вполне возможно, что та женщина, которая стартовом посте УкуРуку, тоже где-то что-то слышала про Древнюю Грецию, поскольку мода на древнегреческое пошла в эпоху возрождения.

я так понимаю почитать тоже принцыпы не позволяют

[azazella177 06]

однозначно, не сама из головы выдумала, где-то слышала от кого-то

Матка Боска ченстаховска   
 Образ Мадоны , образ Музыки , облраз   пастушки - этo образы которые придал им художник )
 А не женщина , почитала о Греции и так ходила , а художник ее нарисовал

[УкуРуку]

Образ Мадоны , образ Музыки , облраз   пастушки - этo образы которые придал им хусожник )
 А не женщина , почитала о Греции и так ходила , а художник ее нарисовал

И как связаны Мадонна, Музыка и пастушка с декольте ниже сосков?
Откуда было взято такое декольте?

[Brigante Giuliano]

я так понимаю почитать тоже принцыпы не позволяют

не принципы, а времени мало,

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

И как связаны Мадонна, Музыка и пастушка с декольте ниже сосков?
Откуда было взято такое декольте?

Если вы не поняли , то медицина тут бессильна ) Позорьтесь дальше )
Я материял привела
Если вы не понимаете что такое  декольте  ниже сосков  и у вас это все ровно  ходить так , как в приведенных вами картинах , то туту уже  никто не поможет  

[Brigante Giuliano]

Матка Боска ченстаховска   
 Образ Мадоны , образ Музыки , облраз  пастушки - этo образы которые придал им художник )
 А не женщина , почитала о Греции и так ходила , а художник ее нарисовал

он-то её нарисовал, но в жизни она пыталась создать такой образ или это сплетни завистников?.. Писали про неё такое современники или нет, а если писали, то выдумывали всё или факты имели место? У ней может случайно платье раз всего сползло, а навыдумывали чёртечто.

[УкуРуку]

В XVI веке в европейской аристократической моде действительно существовал экстремальный тренд на сверхглубокое декольте, которое практически полностью обнажало грудь, порой доходя до линии сосков и даже опускаясь ниже нее.

Вопреки современным представлениям о пуританском прошлом, в эпоху Позднего Возрождения и Тюдоров обнаженная женская грудь (особенно девичья) считалась символом невинности, чистоты и высокого социального статуса, в то время как показ лодыжек или ног был строжайшим табу

: Женский силуэт формировался жесткими корсетами, которые сильно уплощали грудную клетку и выталкивали бюст высоко вверх, практически к подмышкам. Квадратные и широкие вырезы платьев (особенно в Англии, Франции и Италии) едва прикрывали нижнюю часть груди.


: Елизавета I, «Королева-девственница», часто носила на государственные приемы платья с вырезом до самых сосков, подчеркивая свой статус «чистой и незамужней девы». Иностранные послы в своих мемуарах регулярно упоминали шокирующую для них степень обнаженности английских придворных дам.

Разве, это - отрицание того, о чём я пишу? Я об этом и говорю.

Если говорят о макияже для груди, включая помаду для сосков, то и ходили с голыми, иначе нет смысла их накрашивать

[azazella177 06]

он-то её нарисовал, но в жизни она пыталась создать такой образ или это сплетни завистников?.. Писали про неё такое современники или нет, а если писали, то выдумывали всё или факты имели место? У ней может случайно платье раз всего сползло, а навыдумывали чёртечто.

Если вы о картине Фуке Мадонаа с ребенком, то в жизни  такого не было ) 

Платье было сделано чтоб сползало , условно говоря )
Как делалось чтоб как бы нечаяно  на момент,  грудь могла приоткрытся  вплоть до соска, я приводила )
Но никто не ходила  ва таких платьях  с прям вываленой грудью, как приведенных Уку картибнах  

[azazella177 06]

Разве, это - отрицание того, о чём я пишу? Я об этом и говорю.

Не начинайте ужа на сковородке ) Вы настаивали чт вами приведенные портреты отражают реальную моду того времени
 И кто читал , то все понял
   Раз уж облажались - умейыте признать:)

[УкуРуку]

порой доходя до линии сосков и даже опускаясь ниже нее.

Это отрицает возможность того, что некоторые (а именно - любовница короля) могли полностью открывать одну грудь?  Ещё писалось и о таких декольте, которые обнажают попеременно одну из грудей... У всех этих вариантов есть общее - обнажение груди. Вот это и было в моде.

[azazella177 06]

Это отрицает возможность того

Это отрицает:

1. Ваше утверждение что Аньес ходила так как на картине с  младенцем.
Это не так )

2.Ваше утверждение что ее так изображали  регулярно ) 
Это чушь)

 Второй ее портрет написан сто лет спустя после ее смерти , по мотивам первого
3.Ваше утверждение , что ходили так , как на приведенных вами картинах, где женщину в образах )

 И за всю ту заявленную дурь вы бились сутками , замест почитать и вникнуть в чего то по серьезней , чем дзеновский уровень )
 Хотя лично мне крайне странно , что в вашем возрасте вам это    неведомо с истории и литературы 

[УкуРуку]

1. Ваше утверждение что Аньес ходила так как на картине с  младенцем.
Это не так )

Из чего это следует? Из того, что ходили с декольте, открывающим соски, а я говорю, что она открывала одну грудь? Но ведь описывают разные варианты обнажения...

был запрет на обнажение груди, а тут он перестал действовать. И тут уже не важно: одна грудь открыта полностью, а другая закрыта, или открываются попеременно, или на обеих открыты соски: если можно одно, можно и другое.

Ваше утверждение что ее так изображали  регулярно ) 
Это чушь)

По крайней мере, две картины имеются.

Второй ее портрет написан сто лет спустя после ее смерти , по мотивам первого

Это отрицает, что иногда она так ходила?

И за всю ту заявленную дурь вы бились сутками , замест почитать и вникнуть в чего то по серьезней , чем дзеновский уровень )

Не за эту "дурь" (то, с чем вы согласились, не отличается принципиально), а против вашего стремления выставить меня дурой, которое проявляется при обсуждении каждого вопроса.



Вот тут есть рассуждения на эту тему: https://dzen.ru/a/ajb2HeVBwghnLyem
Только я не согласна с выводом: очень не хочется давать им монополию на толкования вещей и позволять утверждать свою волю.

[azazella177 06]

По крайней мере, две картины имеются.

Вам по ходу никак не дано врубиться , что одна картина в образе мадонны при жизни, а вторая виообще  написана сто лет спустя на фантазиях по первой )

Это отрицает, что иногда она так ходила?

Да отрицает ) Так как на портрете никто не ходил

Не за эту "дурь" (то, с чем вы согласились, не отличается принципиально),

Хорош выдумывать)
Я с вами несогласилась и это принципиально важно)
 Так как вы понятия не имея , что значит декольте ниже сосков в моде тех времен  , приводли  не пойми чего:)

от тут есть рассуждения на эту тему: https://dzen.ru/a/ajb2HeVBwghnLyem

Касаемо вашего умения находить самое безграмотное или неверно истолковать более менее грамотное- никто не спорит)
 И на том всё

[УкуРуку]

Я с вами несогласилась и это принципиально важно)
 Так как вы понятия не имея , что значит декольте ниже сосков в моде тех времен  , приводли  не пойми чего:)

А что тут непонятного? Это значит, что соски открыты. Картины с таким декольте показала...

Вам по ходу никак не дано врубиться , что одна картина в образе мадонны при жизни, а вторая виообще  написана сто лет спустя на фантазиях по первой )

А надо, чтобы только в таком виде всегда изображали? Но есть ещё и тексты...