Экзотика: ритуалы и выходки

Автор УкуРуку, 05.06.2026, 22:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 28.06.2026, 19:50Но на Бали голыми ходили до туристов.
Это не значит, однако, что с обнаженным бюстом там ходили вообще всегда. Длинная юбка и голая грудь как женский бытовой стандарт могут быть таким же результатом чужого влияния, как и те изменения, которые произошли в 20 веке. Кто знает, может несколько столетий назад балийки ходили вовсе голыми, или, наоборот, носили платья, закрывающие тело от шеи до бедер.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 20:13Это не значит, однако, что с обнаженным бюстом там ходили вообще всегда. Длинная юбка и голая грудь как женский бытовой стандарт могут быть таким же результатом чужого влияния, как и те изменения, которые произошли в 20 веке.

Явно - не туристов. Скорее всего, там так ходили с первобытных времён. Климат тёплый, и в других подобных местах дикари тоже в таком виде ходили.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 28.06.2026, 21:20Явно - не туристов. Скорее всего, там так ходили с первобытных времён. Климат тёплый, и в других подобных местах дикари тоже в таком виде ходили.
Конечно, не туристов. Но балийцы не дикари. Уровень общественного развития у них был высокий к тому моменту, когда там появились сначала мусульманские, а потом европейские господа.
Балийцы исповедуют индуизм, и у них есть не только индуистские божества, но и жесткая система каст. Судя по последнему, когда-то воздействие индусов на них было огромным- раз уж это привело к воспроизводству социальной структуры, свойственной самой Индии. Я бы предположил, что практика хождения с голой грудью и в длинной юбке это кастовое предписание для балиек.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 22:23Я бы предположил, что практика хождения с голой грудью и в длинной юбке это кастовое предписание для балиек.

Всё возможно. Я бы на месте колонизаторов предписывала подобное, ради экзотики :)
Но скорее - ходили так с давних времён. Ислам и христианство не приняли, индуизм не препятствовал, и климат способствует...

Есть сведения, что пикты и бриты воевали голыми, а есть и утверждения, что они так и ходили: хотя климат у них не способствует, но в тёплое время, наверное, могли. О том, что воевали голыми, не только писали другие народы, но и были найдены их собственные изображения.

ЦитироватьОдежда пиктов не отличалась разнообразностью. Как писалось, в бой они одежду особо не надевали, да еще наносили на тело множество толь рисунков, толь даже тату. В остальное время одежда состояла она из рубахи до колен. В качестве материала использовались шерсть, лен или кудель. Поверх рубахи пикты обычно одевали накидку или плащ, закрывающие верх туловища.

Ходили пикты обычно босиком, за что и получили от своих врагов немного обидное прозвище «красноногие». Однако археологам после многолетних поисков удалось найти несколько кожаных башмаков, пусть и выполненных очень грубо. Однако найденные башмаки дают возможность утверждать, что пикты вовсе не были варварами, как это принято считать в современной культуре.

https://историиземли.рф/narod-piktov.html?ysclid=mqyhypm7vb188728353


Demetrius

Цитата: УкуРуку от Вчера в 03:50Есть сведения, что пикты и бриты воевали голыми, а есть и утверждения, что они так и ходили: хотя климат у них не способствует, но в тёплое время, наверное, могли. О том, что воевали голыми, не только писали другие народы, но и были найдены их собственные изображения.


Одежду экономили))
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 27.06.2026, 15:05У даяков повыше колен
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
На Борнео когда-то существовало государство "белых раджей", в котором царствовало три поколения английской семьи Бруков. Вот они пытались искоренить принятую у даяков "охоту за головами". Одеть же даяков не пытались, несмотря на викторианские нравы в метрополии. По крайней мере, про это не пишут.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от Вчера в 03:50Всё возможно. Я бы на месте колонизаторов предписывала подобное, ради экзотики :)

Колонизаторы сами пропитывались экзотикой. Придумывая образ баядерки, примеры для подражания Мата Хари брала в Нидерландской Ост-Индии. Она, правда, жила там не на Бали, а на Яве. Но это рядом.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: Demetrius от Вчера в 16:41Колонизаторы сами пропитывались экзотикой

Интересно, откуда у европейцев идея деформирования черепов: своя древняя, или у дикарей подсмотрели?

Demetrius

Цитата: УкуРуку от Вчера в 19:29Интересно, откуда у европейцев идея деформирования черепов: своя древняя, или у дикарей подсмотрели?
А откуда у людей в принципе такая идея? ))
Некоторые утверждают, что подсмотрели у инопланетян, но в этой ветке, наверное, нет смысла обсуждать еще и выходцев из иных миров.
По-моему, останки некоторых Меровингов имеют деформацию черепа. Или еще есть европейские примеры? Черепа деформировали в отдельных сарматских племенах, возможно, переняв это у более восточных соседей. Сарматы могли практику принести в западную часть континента(да они и сами по сути европейцы). Гунны тоже практиковали, и тоже могли принести. Сарматы и гунны выступали в качестве захватчиков-победителей, поэтому деформация черепа местными могла восприниматься в качестве престижного обычая. Но о широком распространении его в Европе я не слышал.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

ЦитироватьНайден древнейший в Европе образец искусственно деформированного человеческого черепа. Возраст находки — более 12 тысяч лет


Итальянские антропологи обнаружили древнейшее из известных на данный момент свидетельство намеренной трансформации человеческого черепа на территории Европы. Они изучили череп, найденный в 1970-х годах в пещере Арен Кандид на итальянской Ривьере. Ученые датировали находку эпохой позднего палеолита.

Арен Кандид — это крупная пещера на севере Италии, расположенная на высоте около 90 метров над уровнем моря. Систематические раскопки на месте этого археологического памятника проводились с начала 1940-х годов. В результате был собран обширный археологический и палеонтологический материал, охватывающий большой временной пласт. В этой пещере обнаружены многочисленные захоронения эпиграветтской культуры, датированные концом эпохи верхнего палеолита.

Останки человека, которому принадлежал череп, были найдены еще в самом начале исследования пещеры Арен Кандид, в начале 1940-х годов. Этот человек жил примерно 12 тысяч лет назад.

Ученые установили, что это был взрослый человек. Особый интерес вызвал его череп необычной, вытянутой в длину формы. Обладателю странного черепа присвоили кодовое имя AC-12. Ранее ученые выдвигали гипотезу, что причиной деформации черепа могла стать перенесенная в детском возрасте травма или болезнь.


В новом исследовании антропологи прибегли к виртуальной реконструкции черепа — они создали 3D-модель черепа и сравнили его с аналогичными находками, также имеющими деформации. В результате выяснилось, что человек, названный AC-12, подвергся намеренной трансформации черепа, еще будучи ребенком. По версии антропологов, для искусственной коррекции формы черепа могли быть использованы полоски ткани, которыми плотно обматывали голову. Для достижения нужной формы черепа ребенку, вероятно, пришлось носить такую конструкцию на голове в течение нескольких лет.


Исходя из датировки, ученые предположили, что это наиболее древний из известных случаев намеренной деформации черепа жителями Европы. Статья об исследовании вышла в журнале Scientific Reports.


Остается загадкой, с какой целью древние жители Европы прибегли в данном случае к деформации черепа. В разных культурах подобные манипуляции производились по разным причинам: например, деформированный череп мог указывать на определенный социальный статус человека или на его этническую принадлежность.


https://news.rambler.ru/tech/55117519-nayden-drevneyshiy-v-evrope-obrazets-iskusstvenno-deformirovannogo-chelovecheskogo-cherepa-vozrast-nahodki-bolee-12-tysyach-let/





ЦитироватьАланы: зачем разорители Рима деформировали свои черепа


Представьте себе граждан Рима, которые начали подражать варварам. Нелепой кажется одна мысль о том, что римлянин, одетый в шаровары на сарматский лад, отрастил бороду и рассекает на низкорослой, но быстрой лошадке, стараясь соответствовать варварскому образу жизни. Как ни странно, для Рима V века нашей эры, это не было редкостью. Вечный город буквально «накрыла» мода на все «аланское». Перенимали все: воинское и конное снаряжение, оружие; в особенности ценились аланские собаки и кони. Последние не отличались ни красотой, ни ростом, но славились своей выносливостью, которой приписывали чуть ли не сверхъестественный характер.

Пресытившаяся материальными благами, запутавшаяся в путах софистики и схоластики, римская интеллигенция искала отдушину во всем простом, естественном, примитивном и, как им казалось, близком к природе. Варварская деревня противопоставлялась шумному Риму, античному мегаполису, а самих представителей варварских племен идеализировали настолько, что, отчасти, следы этой «моды» легли в основу последующих средневековых преданий о куртуазных рыцарях. Нравственные и физические преимущества варваров были излюбленной темой романов и повестей того времени.

Таким образом, в последние века Римской империи, дикарь занял первое место на пьедестале среди кумиров, а германец-варвар стал объектом обожания круга читателей тацитовской и плиниевской «Германии». Следующим шагом, стало подражание – римляне стремились выглядеть как варвары, вести себя как варвары и, по возможности, быть варварами. Так, великий Рим, в последний период своего существования, погрузился в процесс полной варваризации.

Для алан, как в целом и для остальных федератов, был характерен прямо противоположный процесс. Варвары предпочитали пользоваться достижениями крупной цивилизации, на периферии которой они оказались. В этот период произошел полный обмен ценностями –аланы романизировались, римляне «аланизировались».

Но далеко не все обычаи аланов приходились по душе римлянам. Так, они обошли своим вниманием моду на удлиненную голову и искусственную деформацию черепа, которая была распространена среди аланов. Справедливости ради, надо отметить, что сегодня подобная особенность у аланов и сарматов существенно облегчают работу историкам, позволяя определить места распространения последних, благодаря встречающимся в захоронениях длинным черепам. Так, удалось локализировать место обитания аланов на Луаре, в Западной Франции. По словам Сергея Савенко, директора Пятигорского краеведческого музея, до 70% черепов, относящихся к эпохе аланов, имеют удлиненную форму.

Чтобы достигнуть необычной формы головы, новорожденному, у которого еще не окрепли черепные кости, плотно их бинтовали ритуальной кожаной повязкой, украшенной бусами, нитями, подвесками. Носили ее до тех пор, пока кости не укреплялись, а дальше в ней не было необходимости – сформированный череп сам держал форму. Историки полагают, что подобный обычай пошел от традиции тюркских народов строго пеленать ребенка. Головка дитя, неподвижно лежащего в крепком пеленании в плоской деревянной люльке, формировалась длиннее по размеру.

Длинная голова часто носила не столько модный, сколько ритуальный характер. В случае жрецов деформация влияла на мозг и позволяла служителям культа уходить в транс. Впоследствии, традицию перехватили представители местной аристократии, а потом это вошло в широкое употребление вместе с модой.

https://dzen.ru/a/YpiHACHMFGD_Wr8f


Явно - очень древнее явление

Цитата: Demetrius от Вчера в 19:50Но о широком распространении его в Европе я не слышал.

Видимо, в Европе возникало, исчезало, и снова возвращалось
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственная_деформация_черепа

Похоже, существовало повсеместно: пишут о распространённости на Ближнем Востоке, в Африке и даже у индейцев и аборигенов Австралии.