Экзотика: ритуалы и выходки

[azazella177 06]

Инков пока никто не объяснил. Не думаю, что и мы это тут сделаем.

Я пока не дочитала до конца )
Но я бы не была бы так уверена )
    У некоторых такая тйга обьяснять, что у наего форума все шансы быть первым 

[azazella177 06]

Это как-то странно. В одном случае реальное родство персов с арабами не имеет значения, а все Вы объясняете культурой. В другом случае Вы напираете на генетику, притом писанную вилами по воде.

Но зато "я всё обьяснила" )
 А как - вез разницы

[azazella177 06]

Этот термин вообще не подразумевает и не обозначает существования реальной человеческой общности, объединенной по тому или иному признаку. И он не имеет отношения ни к истории этносов, ни даже к истории генетических популяций.
Например, 10 тысяч лет назад жил мужчина, у которого произошла мутация, перешедшая по наследству всем его потомкам по мужской линии. Теперь данная гаплогруппа территориально повсюду, различаются только проценты распространенности в том или ином регионе. Это обстоятельство не говорит ни о завоеваниях, ни о переселениях масс людей в доисторическое время. Тем более, это не показатель для событий истории.
Большие этносы, как правило, состоят из двух-трех генетических популяций. Маленькие этносы часто входят в генетические популяции, общие с другими этносами. Между историями этносов и генетических популяций есть определенная корреляция, только она не столь прямолинейная, как обычно кажется. Но гаплогруппы это в принципе "в огороде бузина", тогда как речь идет о "киевском дядьке". Гаплогруппы это ведь даже не гены, а маркеры, которые как нитки тянутся сквозь абсолютно разные генетические популяции, и совершенно ничего не говорят об этнической истории.

 


А так то я хотела тебя спросить)
 Ты по воде не пробовал ходить?

[azazella177 06]

Вопрос о появлении женского обрезания в Дагестане, вроде бы, проясняется: арабские завоеватели (халифат) принесли вместе с исламом и своей генетикой. Остаётся вопрос: почему сохранилось в глухих местах, куда занос затруднён. Возможно - за счёт лучшей сохранности: раз уж там придерживаются ислама, усвоить принесённое арабами успели.

Ну во первых генетика тут никаким боком  
 Халифат как по мне тоже)

[УкуРуку]

Например, 10 тысяч лет назад жил мужчина, у которого произошла мутация, перешедшая по наследству всем его потомкам по мужской линии. Теперь данная гаплогруппа территориально повсюду, различаются только проценты распространенности в том или ином регионе. Это обстоятельство не говорит ни о завоеваниях, ни о переселениях масс людей в доисторическое время.

И как у двух народов, живущих в разных местах, эта гаплогруппа оказалась бы преобладающей?

У меня - два варианта:

1. Когда они были одним народом, но часть переселилась на новое место. В этом случае, язык должен бы быть очень близким.
2. Армия этого народа покорила другой народ, истребила мужчин, а женщин взяла себе (или просто понасильничала). Прежний язык мог сохраниться: женщины родили детей от завоевателей и передали им свой язык.

[УкуРуку]

Ну во первых генетика тут никаким боком  
 Халифат как по мне тоже)

Арабская генетика тоже откуда-то взялась... Один из вариантов: принесли те же арабы из Халифата. Но, может быть, они уже были родственными арабам... Возможно, тогда и приносить обряд не требовалось: у них уже был. Но возникает проблема с языком: были бы изначально родственными арабам - был похожий язык.

[УкуРуку]

Генетик Магомед Раджабов

В своем интервью гентик рассказывает о важных исследованиях генетических типов Дагестанцев. Например, исследователь рассказыват, что субстратом (генетическим каркасом) всех этносов Дагестана, кроме ногайцев (структура генофонда которых контрастно отличается от остальных дагестанцев), выступает гаплогруппа J1, имеющая ближневосточное происхождение.

«Сегодня я готов говорить о 21 этносе, среди которых – малые народы аваро-андо-цезской группы и часть лезгинской группы. Для них время схождения генеалогических линий гаплотипов внутри генеалогической линии J1 произошло 16,5 тыс. лет назад. Когда очередь дойдет до больших народов, история только удревнится.» - говорит Магомед Раджабов

 
У разных этносов в процентном соотношении она выражена по-разному. Например, у аварцев – 60%, у лезгин – 46%, у даргинцев и лакцев на уровне 70%. Интересно то, что, чем выше в горы, тем больше в геноме именно субстратной конструкции. Это можно объяснить географической изолированностью.

 
К примеру, у андийских и цезских субэтнических групп аваро-андо-цезской группы этот показатель очень высокий. У андийской группы он в среднем на уровне 85-90%, у цезской (цезы, гунзибцы, генухцы, бежтинцы) – еще выше и в некоторых случаях достигает почти 100%. Они сохранили свой собственный генетический субстрат, который был, ни с кем не перемешиваясь. Методы молекулярной генетики, если конкретно, построение медианных сетей позволяет выявить, кто от кого произошел.

Основой формирования генофондов бежтинцев, генухцев, гунзибцев является генофонд цезов.

https://ndelo.ru/novosti/genetik-o-krovi-dagestanskih-etnosov

Гаплогруппа J2
К ней принадлежат народности восточного Кавказа в основной своей массе. И в частности абхазы (35%) и грузины (29%). Гаплогруппа J отделилась от материнской IJ около 38 тыс. лет назад и затем разделилась на ветви J1 и J2 примерно 22 тыс. лет назад. Общий предок по мужской линии на кавказе датируется примерно 12000 лет назад. Вероятно, он тоже пришел из районов Месопотамии. Однако, в отличие от G2a представители J2 не уходили далеко в Европу, что подтверждается более поздними датировками ископаемых останков. Гаплогруппа J1 скорее относится больше в еврейской, чем к кавказской. Примерно половина всех коэнов носит в геноме мутации, характерные для J1.
https://ralzo.ru/stati/genealogiya-narodov-kavkaza

[azazella177 06]

выступает гаплогруппа J1, имеющая ближневосточное происхождение.

Про  гаплогруппы Вам на пальцах  сделал рассклад )  Но видимо зря

Но, может быть, они уже были родственными арабам..

Не были ) 
Версия о прямом арабском генетическом следе не подтверждается генетиками. Население Дагестана генетически осталось автохтонным.)

Арабская генетика тоже откуда-то взялась.

По вашeму обрезание генетически   передается что  ли ? 

[УкуРуку]

По вашeму обрезание генетически   передается что  ли ?

Нет. Почему вот эту дурацкую идёю постоянно приписывают.
По варианту, в котором обряд не был принесён завоевателями, предки дагестанцев (арабы) принесли обряд с собой, и он сохранился в изолированных горных аулах.

Простая штука: практиковали это вместе со своим народом, потом отделились, переселились на новое место (на Северный Кавказ), и продолжили практиковать. Оставшийся на месте народ (арабы) тоже продолжил практиковать, и включил в ислам...