Экзотика: ритуалы и выходки

[azazella177 06]

Пережитки матриархата, наверное))

Однозначно  

[УкуРуку]

Судя по динамике распространения, изначально возник в тропической Африке, в зоне контактов негров с семитами, и привнесен с собой бывшими язычниками- неофитами в мусульманский мир. Стопроцентное распространение и особенное изуверство отмечается в Сомали.

Тоже так думаю, и думаю, что причина существования на Кавказе - предки ингушей. У них доля J2 — 87,4 %, и это - больше чем у йеменских арабов, у которых 72 %. Жители горных аулов меньше прочих контактировали с "инородцами", поэтому могли сохранить традицию предков.  Так же - сородичи этих предков, попавшие в другие места, принесли её с собой, и где-то она больше распространилась среди местных.

[УкуРуку]

Про обрезание: непонятно, как оно оказалось у инков. Переселение в Америку происходило очень давно, и предки индейцев переселились раньше эскимосов и алеутов.

Международная группа исследователей (в которую входили сотрудники Института цитологии и генетики СО РАН), исследовавшая митохондриальные ДНК и Y-хромосомы современных обитателей Алтайского края, пришла к выводу, что генетической родиной первых американцев следует считать Алтай. Примерно 20—25 тыс. лет назад оттуда, по всей видимости, вышли предки индейцев, а также, вероятно, чукчей, коряков и других народов. Расселившись по Сибири, они добрались до Берингии и, в конечном итоге, дошли до Америки. В Y-хромосоме южных алтайцев исследователи обнаружили уникальные мутации, присутствующие в ДНК коренных американцев и известные как Y-хромосомная гаплогруппа Q1. Большая часть индейцев имеет Y-хромосомную гаплогруппу Q1 (субклады Q1b1a2-Z780 и Q1b1a1a-M3). Минорной у индейцев является Y-хромосомная гаплогруппа C2b1a1a-P39.

Ещё, обрезание практиковали наши скопцы, но у них и мужчины "обрезались" очень сурово.


Теперь - соображения о сати.

Описывается сильно упрощённый вариант: вдова просто совершала самоубийство. Возможно, какая-то вдова когда-то совершила самоубийство, а другие восхитились: "Ах, как это красиво! Ах, как романтично!" Появились подражатели, а потом это оформилось в пафосный ритуал, и был добавлен религиозный смысл.

[Demetrius]

Тоже так думаю, и думаю, что причина существования на Кавказе - предки ингушей. У них доля J2 — 87,4 %, и это - больше чем у йеменских арабов, у которых 72 %. Жители горных аулов меньше прочих контактировали с "инородцами", поэтому могли сохранить традицию предков.  Так же - сородичи этих предков, попавшие в другие места, принесли её с собой, и где-то она больше распространилась среди местных.

Причина существования на Северном Кавказе- его поздняя исламизация. А неофиты ведь всегда выделяются подчеркнутым религиозным рвением, и далеко не всегда в тему. Исламизировался этот регион с востока на запад, от Каспийского моря к Черному. Действительно старые мусульманские районы это дагестанское приморье. Все что вглубь, в горы, на запад- там реальная исламизация началась с 18 столетия. Поэтому более-менее широкое распространение женское обрезание имеет все-таки в некоторых дагестанских горных аулах, а до Ингушетии только дошел импульс от появления новомодного обычая.

Про обрезание: непонятно, как оно оказалось у инков. Переселение в Америку происходило очень давно, и предки индейцев переселились раньше эскимосов и алеутов.

Как вариант, католические священнослужители, знавшие о подобной практике в Старом свете, немного присочинили, поскольку они в пику светским колонизаторам старались со страшной силой доказать, что "индейцы тоже люди", и поэтому скрупулезно выискивали сходства между обычаями своей новой паствы и жителей Ближнего Востока.

Ещё, обрезание практиковали наши скопцы, но у них и мужчины "обрезались" очень сурово.

Это не обрезание, это оскопление.

Теперь - соображения о сати.

Описывается сильно упрощённый вариант: вдова просто совершала самоубийство. Возможно, какая-то вдова когда-то совершила самоубийство, а другие восхитились: "Ах, как это красиво! Ах, как романтично!" Появились подражатели, а потом это оформилось в пафосный ритуал, и был добавлен религиозный смысл.

Еще проще.
Индус в бомбейской или калькуттской миссионерской школе научился читать по-английски. Ему дали хрестоматию по туземным верованиям и перед человеком открылись миры))))))))))))

[УкуРуку]

Причина существования на Северном Кавказе- его поздняя исламизация. А неофиты ведь всегда выделяются подчеркнутым религиозным рвением, и далеко не всегда в тему.

Вроде бы, он изначально не был связан с исламом. К тому же, во многих местах, как и на Кавказе, ритуал практикуется в глухих деревнях: вряд ли там стоит ожидать погружения в тонкости ислама, как и в наших - в православие. На Кавказе преобладают адаты, которые даже входят в противоречие с шариатом, а в таких местах - тем более. Мало того: на Кавказе он больше распространён у отдельных народов, а ислам - общий.

По словам исследовательницы С. Сиражудиновой, традиция женского обрезания на начало 2010-х годов была распространена в высокогорных районах Дагестана среди части представителей аварских и андо-цезских народов

Просто, создана антизападная идеология, в которой использовано соединение двух подходящих вещей: ислама и обычаев. Они борются с непонятной на инстинктивном уровне цивилизацией, за архаичность.

[УкуРуку]

Индус в бомбейской или калькуттской миссионерской школе научился читать по-английски. Ему дали хрестоматию по туземным верованиям и перед человеком открылись миры))))))))))))

Может быть!  Но должна была быть какая-то основа, пусть и намного проще

[УкуРуку]

Ещё одна тема с вопросом о распространении - пирсинг и татуировки. Распространено по разным континентам, поэтому не может быть объяснено культурным влиянием. Либо - нечто самовоспроизводящееся, либо наследи предков с тех времён, когда люди ещё не расселились по континентам.

Один из интересных вариантов - пирсинг носа:

Запись в ведах, датированная 1500 г. до н. э., относит проколы носа к богине Лакшми, однако считается, что современная практика пирсинга в Индии распространилась через кочевые племена среднего востока по пути империи Великих Моголов в 16 веке

Проколы носа были популярны у бедуинов на Среднем Востоке, а также у берберов, африканского народа беджа и австралийских аборигенов. У многих коренных племен Америки и Аляски было распространено прокалывание перегородки носа (септума). У Ацтеков, Майя и племен Новой Гвинеи было принято использовать в качестве украшений для проколов носа кости и перья которые символизировали здоровье и (для мужчин) мужественность. Практика прокалывания носа дала название племени Не-персе, однако на деле прокалывание носа в этом племени было не слишком распространено. Ацтеки, майя и инки прокалывали перегородку носа (септум) и носили в проколах золотые кольца, эта практика сохранилась и по сей день у Панамского народа Куна. Проколы носа также остаются популярными в Пакистане, Бангладеш и практикуются в ряде арабских и ближневосточных стран

Ещё не все упомянуты: например - нанайцы.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Demetrius]

Вроде бы, он изначально не был связан с исламом. К тому же, во многих местах, как и на Кавказе, ритуал практикуется в глухих деревнях: вряд ли там стоит ожидать погружения в тонкости ислама, как и в наших - в православие. На Кавказе преобладают адаты, которые даже входят в противоречие с шариатом, а в таких местах - тем более. Мало того: на Кавказе он больше распространён у отдельных народов, а ислам - общий.

Об этом и была речь. Женское обрезание по происхождению не исламский обычай. Его, видимо, узаконили в качестве такового неофиты в контактной негро-семитской зоне Африки. А дальше он уже распространялся в одном пакете с чисто мусульманскими нормами, синхронно исламизации того или иного региона.

Просто, создана антизападная идеология, в которой использовано соединение двух подходящих вещей: ислама и обычаев. Они борются с непонятной на инстинктивном уровне цивилизацией, за архаичность.

Не знаю, те ли это дагестанские аулы, которые там являются ваххабитскими. Если те, то ни о каких местных обычаях речи идти не может. Ваххабиты повсюду их скрупулезно искореняют. И ваххабитство это не архаика, это- постмодерн.

[Demetrius]

Ещё одна тема с вопросом о распространении - пирсинг и татуировки. Распространено по разным континентам, поэтому не может быть объяснено культурным влиянием. Либо - нечто самовоспроизводящееся, либо наследи предков с тех времён, когда люди ещё не расселились по континентам.

"Наследие предков"- тоже культурное влияние, только не в пространстве, а во времени. Однако, культурных традиций, длиною в десятки тысяч лет, априори быть не может. Вероятно, в человеческой психике заложено нечто, делающее для него заманчивыми подобные манипуляции с собственным телом. Это не только татуировки и пирсинг носа, но и проколотые уши, и маникюр, и педикюр и т.д. и т.п. Культура влияет только на конкретику воплощения, выбор части тела для операции. А само стремление к этому идет от биологии.