Экзотика: ритуалы и выходки

Автор УкуРуку, 05.06.2026, 22:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

УкуРуку

#75
Цитата: Demetrius от Вчера в 20:58В отличие от языка-изолята, которым является баскский, кавказские языки образуют целую лингвистическую семью.

Но всё - на маленьком пятачке, при небольшом общем количестве говорящих на них.
На языковом дереве - два основных ствола: ностратические и сино-кавказские. Была теория, по которой нашли какое-то родство кавказцев с японцами, китайцами, монголами и другими подобными, и отнесли к этой сино-кавказской, а теперь сильно усомнились в этом, и группа повисла.

ЦитироватьСи́но-кавка́зские языки (де́не-кавказские) — гипотетическая макросемья, предложенная С. А. Старостиным в 1980-х годах (однако первые исследования в этом направлении провёл ещё А. Тромбетти в начале XX в.). Под этим названием объединяются несколько языковых семей и изолированных языков Евразии и Северной Америки. Объединение отвергается большинством лингвистов, однако пользуется большой поддержкой среди сторонников глубинной компаративистики.

Похоже, туда просто запихнули все языки непонятного происхождения. Баскский тоже в неё поместили :)

УкуРуку

#76
Цитата: Demetrius от Вчера в 20:58Например, когда же арабские отцы-завоеватели из Йемена добрались до Ингушетии?

По этому варианту, могло произойти и поздно: в любое время, когда там появились арабские завоеватели. Но это - лишь предположение в объяснении проблемы такого сильно расхождения языка и гаплогруппы. Те же баски, по гаплогруппе - довольно чистые кельты, а язык - совсем другой и экзотичный. У них - R1b, а язык должен был быть индоевропейским ещё до разделения на R1a и  R1b. Баскский связывают с древнейшим неиндоевропейским населением, а тогда и получается такая картины: мужчин убили, женщины рожали от завоевателей с R1b, но сохранили язык.

УкуРуку

#77
Цитата: Demetrius от Вчера в 22:02Этот термин вообще не подразумевает и не обозначает существования реальной человеческой общности, объединенной по тому или иному признаку. И он не имеет отношения ни к истории этносов, ни даже к истории генетических популяций.

Это - вопрос генетического происхождения отцов, и это - важный момент. Обычно, совпадает с языковыми группами, а когда повялется расхождение, требуется какое-то объяснение. Так же - с расовыми признаками. Пример - носители тюркского языка и монголоидной внешности при R1a. Завоевания - самое правдоподобное объяснение.

Видимо, это был общий подход при войнах: мужчин убить, а женщин забрать себе. Интересно, что архаичные до сих пор относятся как к добыче. У них и ухаживания - не обман, а охотничьи приёмы. После захвата - дрессировка...
Цитата: Demetrius от Вчера в 22:02Большие этносы, как правило, состоят из двух-трех генетических популяций. Маленькие этносы часто входят в генетические популяции, общие с другими этносами.
При высокой чистоте, речь о смеси не идёт.  И ожидается соответствие языка. Здесь, чистота  - выше 80%.


Вот тут - об арабском вторжении в Дагестан: https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабское_вторжение_в_Дагестан

Они и принесли ислам. И есть такие моменты:

ЦитироватьИсточник говорит: «Маслама ибн Абдулмалик переселил в город Баб-ал-Абваб (,,Ворота ворот" — так арабы называли Дербент) 24000 жителей Сирии, обязавшись выдать им усиленное жалование...

<...>

В результате карательной экспедиции арабы увели из Табасарана до 2000 пленных, из Кайтага — свыше 700, захватили 10000 голов скота и другое имущество.

<...>

Яростное сопротивление оказал арабам Хамзин. Разгневанный Мерван велел перебить всех жителей главной крепости княжества.

<...>

На все перечисленные государства и земли, захваченные арабами, была наложена дань зерном и людьми. Царь Серира [государство в Дагестане] должен был ежегодно поставлять дербентскому наместнику 500 крепких отроков и 500 белокурых девушек в рабство, а также привозить в зернохранилище Баб-ал-Абваба 100000 мер зерна

Видимо, так и оказалась там арабская генетика, вместе с исламом. А от местных мужчин ничего не осталось.