Экзотика: ритуалы и выходки

azazella177 06 · **Вчера** в 17:52

Основные сакральные и тотемические животные под запретом

• Медведь — считался хозяином леса, воплощением духа предков или оборотнем, обладающим человеческими чертами. Его мясо находилось под строгим запретом в дохристианские времена, а а также из-за риска заражения трихинеллезом.

• Конь (конина) — почитался как священное животное, верный помощник в бою и труде.
В языческих культах белых коней содержали при храмах (например, у славян и балтов) для гаданий и ритуалов, поэтому употреблять их в пищу табуировалось.

• Заяц — у многих славянских племен заяц считался тотемным предком или вестником потустороннего мира. Его мясо связывали с нечистотой, а позже этот запрет подкреплялся библейскими мотивами (отсутствие раздвоенных копыт).

• Собака и кошка — воспринимались исключительно как спутники и защитники человека. Употребление их в пищу приравнивалось к крайнему табу и великому греху.

• Некоторые птицы — под запретом находились хищники и падальщики, а также птицы, наделявшиеся мифологическим смыслом (например, лебеди, которых нельзя было убивать из-за человеческих черт или связи с душами).

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:08А до церкви кем навязывались те запреты , показала вы наша )

Цитата: УкуРуку от Вчера в 15:22Никем.

Ну то есть языческие табу на поедание сакральных и тотемических животных на Русь с неба попадало ?

Demetrius · **Вчера** в 22:32

Цитата: УкуРуку от 28.10.2026, 04:29Под пророком, скорее всего, подразумевается Моисей, ведь Христос совершенно не годится на роль предводителя фарисеев. Христианство - слишком сложно, а это - доходчиво.

Годился. Раннехристианские филиппики в адрес фарисеев объясняются идеологической близостью обоих движений, которые конкурировали между собой на одном и том же поле. Как большевики и меньшевики.

Demetrius · **Вчера** в 22:40

Цитата: УкуРуку от 28.10.2026, 03:42Про обрезание:

Не от Моисея, и не от Бога, а "от отцов"... Видимо, подразумевается, что это - традиция, возникшая до Моисея. Или - что "отцы" приписали Моисею. А может, под отцами подразумеваются архонты

Конечно, до. Это традиция, основание которой положил Авраам. См. ВЗ.

Demetrius · **Вчера** в 22:45

Цитата: УкуРуку от 28.10.2026, 03:42Как видите, автору приписывается близость к богомилам. Вероятно, "нормальным" церковникам такие идеи (безнадёжность церкви как части этого мира) были несвойственны, хотя и НЗ, и ВЗ полны ими.

В тексте отчетливо проводится идея безнадежности человека как части этого мира. А Церковь описывается как мерило всех вещей.

Demetrius · **Вчера** в 22:57

Цитата: УкуРуку от 28.10.2026, 04:29Результат - те самые пуритане, с их тоталитарным государством.

У пуритан вообще не было государства. У них были теократические общины.

Цитата: УкуРуку от 28.10.2026, 08:29Как-то всё это плохо совместимо с идеалами свободы личности и свободы слова, с самой "американской мечтой".

Диалектически совместимо))
Ведь в пуританское комьюнити вступали свободные личности, убежденные в своем праве понимать Библию не так, как официальная Церковь. Свобода слова для этих людей- это свобода толковать Библию. В их "галактике" это была ничем не ограниченная свобода, поскольку Библией весь мир и ограничивался. Зато спустя полтора века границы мира для них очень сильно расширились, навык же свободного высказывания сохранился и очень пригодился.

Demetrius · **Вчера** в 23:10

Цитата: УкуРуку от 28.10.2026, 13:24Кроме того, свободный рынок, который позволил США обогатиться, у них не предполагался: они регулировали цены...

Цены на свободном рынке очень даже регулируются. Просто не государством.

УкуРуку · **Сегодня** в 00:15

Цитата: Demetrius от Вчера в 22:45В тексте отчетливо проводится идея безнадежности человека как части этого мира. А Церковь описывается как мерило всех вещей.

Наверное, порочность этого мира у них не сводилась к стихийным бедствиям, но всякие необходимости, которые с ним связаны, портят людей.

Уже в НЗ заложена идея вечной гонимости истинных христиан, отсюда и вывод: церковь получает власть, но истинные христиане остаются гонимыми, поэтому в церкви - не истинные. А для этих, христианские церкви служат всё тому же Ялдабаофу.

УкуРуку · **Сегодня** в 00:39

Цитата: Demetrius от Вчера в 22:32Годился. Раннехристианские филиппики в адрес фарисеев объясняются идеологической близостью обоих движений, которые конкурировали между собой на одном и том же поле. Как большевики и меньшевики.

Если бы фарисеи приняли христианство, они бы уже не были фарисеями. Конечно, в самом начале и НЗ мог быть другим, но, вроде бы, в это время он уже был таким, как сейчас. Почему-то синагога соблазняла христиан: ещё Златоуст негодовал по поводу посещения христианами синагоги, но, оказывается, это продолжалось и в средневековье. Может, и само христианство было таким, как у этих "иудействующих". Оригинальных текстов нет, а переписчики люто "поправляли"...

УкуРуку · **Сегодня** в 01:07

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:10Цены на свободном рынке очень даже регулируются. Просто не государством.

Большая разница. У них - государством.

УкуРуку · **Сегодня** в 01:15

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 17:52Ну то есть языческие табу на поедание сакральных и тотемических животных на Русь с неба попадало ?

Проблема - в том, что не было письменности, и даже о языческих богах сведений почти не осталось: все сведения - от церковников. Зато, остались опросники для исповедей с вопросами о белках, рысях, конине и прочем "нечистом". Отмечают актуальность вопросов: не стало орды ("погани") - исчез вопрос "не ел ли конину в погани". И в "Кирике" остался вопрос о белках, которых кто-то ел: редакции отличаются только ответом, можно ли это делать. Христиане имели обыкновение переворачивать языческие нормы, и в Европе запрещали конину именно потому, что язычники её ели на празднике.

azazella177 06 · **Сегодня** в 01:19

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 01:15. Зато, остались опросники для исповедей с вопросами о белках, рысях, конине и прочем "нечистом"

Которые во преки вашим заявлениям не исчезли в 15 веке

УкуРуку · **Сегодня** в 01:26

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 01:19Которые во преки вашим заявлениям не исчезли в 15 веке

Найдите более поздний опросник с такими вопросами. У раскольников могло остаться, ведь некоторые до сих пор соблюдают. В редакциях 16 века тех же книг эта тема вымарана.

azazella177 06 · **Сегодня** в 01:27

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 01:15Проблема - в том, что не было письменности, и даже о языческих богах сведений почти не осталось: все сведения - от церковников

Нет ни разу не все

Есть иностранные хроники: Сведения византийцев (Прокопий Кесарийский), арабских путешественников (Ибн Фадлан) и немецких хронистов (Титмар Мерзебургский, Гельмольд — они подробно описали западных славян).
Есть археология)
Раскопки святилищ (капищ), языческих захоронений, украшений-амулетов (например, змеевиков). Они подтверждают или опровергают то, что писали летописцы.
И даже летописцы, которые не передавали внутренюю суть но фиксировали внешнюю форму (идолы, жертвоприношения) .
Так что не сочиняйте на слышала звон

Языческие табу были у всех народов

azazella177 06 · **Сегодня** в 01:32

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 01:26Найдите более поздний опросник с такими вопросами. У раскольников могло остаться, ведь некоторые до сих пор соблюдают. В редакциях 16 века тех же книг эта тема вымарана.

А вы мне найдите mопросник 12 века ) Уже пишите абы писать)
При том как вы представляете те опросники )
По вашему их для батюшек как учебники издавали каждый год ?

azazella177 06 · **Сегодня** в 01:41

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 01:26
ЦитироватьКоторые во преки вашим заявлениям не исчезли в 15 веке
Найдите более поздний опросник с такими вопросами.

В дошедших до нас рукописных Требниках и сборниках XVII века (включая печатные Требники первой половины XVII века) священник должен был подробно расспрашивать кающегося о бытовых грехах.
В списках вопросов (особенно в разделах «О ядении» или общих вопросниках для крестьян и мирян) встречаются формулировки вроде:
• «Не ел ли еси белки, или куницы, или бобровины, или медведины, или конины?»
• «Или удавленину ял еси, или звероядину?»

Стремление записать в одной рукописи несколько чинов исповеди с вопросниками позволяет сделать ряд интересных наблюдений. Например, составитель одной из рукописей XVII в. внёс в книгу два чина исповеди, вписав в них одинаковые вопросники М-Погод. 310 и Ж-Погод. 310, но во втором чине дополнил тексты новыми статьями.362
Дополнительные статьи разрывают основной текст в разных местах и следуют группами из нескольких статей. К сожалению, рукопись, в которой они записаны, очень ветха, многие листы потеряны. Рукопись была растрёпана и потом сшита заново, так что многие листы оказались не на своём месте, поэтому тексты вопросников известны лишь фрагментарно. Для примера редакторской правки приведём некоторые статьи из вопросников для мужчин:

M-Погод 310: Погод. 310, л. 95 об.–98. 238–238 об.

М-Погод. 310: Погод. 310, л. 130 об.–135, 236–237 об.

.. игрища и скоморохи, или какии позор смотрил?

Или с погаными и с еретиком пил и ял по нужди?

Или был к тебе привод и принос от разбойник и от татей?

Не казал ли своего срама другу или дружня смотрил?

Или к волхвом ходил или у них не учивал лы ся, или к себе в дом приводил?

[13.] Или к волхвом ходил еси о чем воспрошати, или к себе в дом приводил?

Не поклепал лы кого чем, да продавал?

[14.] Не послушествовал лы на криве?

Не послушествовал лы на криве?

Ко кресту и ко Пречистои иконе кого не приводил лы, или сам креста и иконы не целовал лы и не руковал лы?

[15.] Отца и матерь не бивал ли?

Отца и матерь не бивал ли и не лаивал лы, или кого в роду?

Или попа и дьякона и черньца не бивал лы и не лаивал лы?

И посула у церковных служебников не имывал лы?

Или не дал еси наима работнику по криву?

Не бривал лы еси уса и брады неразумием?

Медведины и удавленины не едал ли?

https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/ispoved-v-rossii-v-14-19-vv/5