Экзотика: ритуалы и выходки

[УкуРуку]

Потому что именно по тем критериям  в Руси отбиралось то ,  что попало под церковный запрет

Отбирали по критериям ВЗ, и только для свиньи сделали исключение.

[azazella177 06]

Отбирали по критериям ВЗ, и только для свиньи сделали исключение.

Если ванм такое блохеры сказали , то не значит, что так и есть:)
  Ни разу не только )

Из каталога  нечистых животных   Ветхого Завета (Книги Левит и Второзакония), Русь проигнорировала и разрешила к употреблению огромное количество позиций, которые по библейским меркам считались абсолютным табy.


 И в сотый раз !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 B  ВЗ они по вашему как появились??????

Телятина в кашруте разрешена, в Руси долгое время была под табу. Забой теленка считался грехом из-за экономической нецелесообразности (губить молодой скот) и христианских ассоциаций с библейским «тельцом упитанным»

Конина в кашруте запрещена потому как конь не жует жвачку и не имеет раздвоенных копыт в Руси -поедание конины осуждалось как «поганский» (языческий/кочевнический) обычай.

В кашруте рыба без чешуи (осетр, сом, угорь)    строжайше запрещены, в Руси формально запрещались, но правила соблюдались выборочно.

В кашруте сочетание мяса и молока абсолютное табу, Знаменитый запрет кашрута не есть мясо с молоком В Ветхом Завете трижды 
«Не вари козленка в молоке матери его».
)
B Руси христианские правила не запрещают смешивать скоромные продукты (например, тушить мясо в сметане).

 

Способ убоя и кровь: И в кашруте, и на Руси существовал жесткий запрет на употребление крови, падали и «удавленины» (животных, задушенных или погибших в силках). Однако в иудаизме для этого разработана сложнейшая система ритуального забоя (шхита) и высаливания мяса для удаления крови. На Руси достаточно было просто перерезать горло животному («выпустить кровь») с молитвой.

Запреты на Руси формировались как гибрид!!!!!!!
 ветхозаветных норм,
христианского канонического права
и дохристианских языческих суеверий.
Это вам никак не доходит 

[azazella177 06]

коней не ели

 . О славянах неизвестно, но тоже могло быть. По цитатам видно, как церковники это преподносили: так, будто эти люди настолько мерзки, что от них самих можно оскверниться. Не удивительно, что у народа было выработано отвращение к этой пище.

Кто у них выработал то , до крещения Руси 

[BelayaBelka]

«Не вари козленка в молоке матери его».

Это метафора о чрезмерной заботе, не?

[azazella177 06]

Это метафора о чрезмерной заботе, не?

Не знаю ) Но оно врядли ВЗ запрещал бы такую заботу


Историки и богословы связывают этот запрет с древними ханаанскими и угаритскими культами плодородия. Язычники верили, что варка детеныша в молоке матери призовет дождь и богатый урожай:)

[Demetrius]

Это метафора о чрезмерной заботе, не?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[УкуРуку]

Если ванм такое блохеры сказали , то не значит, что так и есть:)
  Ни разу не только )

Они сами ссылались на это!

которых закон Божий (Моисеев?) называет нечистыми, по своей воле и желанию, отлучаются от причастия на четыре года

"Закон Божий" - Тора. И там же эти животные названы нечистыми.

Телёнок не упоминается церковниками: тут - другой источник. А эти правила - из Торы. В том числе - о насекомых: у иудеев - такие же правила.

[УкуРуку]

Язычники верили, что варка детеныша в молоке матери призовет дождь и богатый урожай:)

Запрещали колдовство, а запретили еду, распространив запрет на смешивание всякого мяса с молоком. Между употреблением мяса и молока требуют соблюдать интервал, чтобы в желудке не смешалось.

Ещё есть странность у иудеев - запрет на скрещивание животных и на одежду из разных нитей:

Уставы Мои соблюдайте; скота твоего не своди с иною породою; поля твоего не
засевай двумя родами семян; в одежду из разнородных нитей, из шерсти и льна, не одевайся.

[azazella177 06]

Они сами ссылались на это!


"Закон Божий" - Тора. И там же эти животные названы нечистыми.

Телёнок не упоминается церковниками: тут - другой источник. А эти правила - из Торы. В том числе - о насекомых: у иудеев - такие же правила.

Вам не надоело ?)
Я лично устала от той каши , а у вас какие то неисчерпаемые ее запасы)




    При чем  те непонятно что за они ? )
Я вам  руским на белом написала,  что вопреки вашему заявлению разница была не только в исключении свинины
Вы мне на что тут отвечаете?  исключи

[Demetrius]

Есть интереснейшая книга, в которой всё это рассмотрено. Но ответ о причинах - не очень убедительный, ведь однажды это узаконили постановлением.

Начинается с описания плачевной ситуации с богословием на Руси

Георгий Федотов- одаренный автор, но весьма ангажированный. Всю жизнь дудел в одну дуду, за что получил льготу: в 1925 году его как активного члена победившего Левого сектора выпустили заграницу(тогда как других интеллектуалов пачками расстреливали).
И это очень наивный автор. Во-первых, он не умеет скрыть, что пишет вроде как ученые труды сквозь призму своих не только политических, но и религиозных взглядов. Во-вторых, он совершенно некритически подходит к церковным источникам, из которых черпает сведения для своих антицерковных выпадов.
. . . Была ли ситуация с богословием на Руси плачевной? Нет, не была, т.к. "ситуации с богословием" на Руси просто не существовало. Как не существовало и университетов, и много чего еще. Тогда не существовало, а потом это все появилось. В чем проблема-то?

[УкуРуку]

При чем  те непонятно что за они ? )

Я вам дала цитату из церковного текста, содержащего эти запреты. Естественно, речь идёт о тех, кто запреты установил.

[azazella177 06]

Я вам дала цитату из церковного текста, содержащего эти запреты. Естественно, речь идёт о тех, кто запреты установил.

А я вас просила дать? 
Вы написали:
 Русь из запретов исключила только свинину ,  я вам привела , что не только )
  А при чем тут то , что вы мне там дали ? )

[УкуРуку]

И это очень наивный автор. Во-первых, он не умеет скрыть, что пишет вроде как ученые труды сквозь призму своих не только политических, но и религиозных взглядов. Во-вторых, он совершенно некритически подходит к церковным источникам, из которых черпает сведения для своих антицерковных выпадов.

Есть ссылки на церковные источники... В чём несоответствие?

Была ли ситуация с богословием на Руси плачевной? Нет, не была, т.к. "ситуации с богословием" на Руси просто не существовало. Как не существовало и университетов, и много чего еще. Тогда не существовало, а потом это все появилось. В чем проблема-то?

В чём разница? Своих переводчиков не было, поэтому читали то, что болгары соизволили перевести, а там были сплошные апокрифы. В ересях не разбирались, и всё принимали за священные тексты. К тому же, народу были понятнее правила из ВЗ, и этим решили воспользоваться.

Кому-то до сих пор нужны длительные службы, поклоны, правила по каждому поводу... Даже Ткачёв возмущался тем, что со всякой фигнёй на исповедь приходят. В комментариях - жалобы на короткие службы в РПЦ: "у старообрядцев служба идёт 3 часа, а у этих - совсем короткие". В секты идут, так как в РПЦ им мракобесия не хватает...

[УкуРуку]

Вы написали Русь из запретов исключила только свинину ,  я вам привела , что не только )

А что ещё исключили? Описание пиров с зайцами в лапше - из более позднего времени.
Все упоминания ограничиваются 12-15 веками. В конце 15 века расправились с "ересью жидовствующих", и их лидера Захария обвинили в попытке установить закон Моисея, который, как видим, был установлен задолго до него. Скорее всего, была реформа, а "жидовствующие" поддерживали старые порядки, как и старообрядцы позже. Потом были причислены к старообрядцам, а их общины продолжили практиковать кашрут. Использовалось слово "раскольники", применение которого было оправдано и к "жидовствующим", и к противникам никоновской реформы.

[azazella177 06]

Во-вторых, он совершенно некритически подходит к церковным источникам, из которых черпает сведения для своих антицерковных выпадов.

Есть ссылки на церковные источники... В чём несоответствие?

Ну чтож ты будешь делать