Экзотика: ритуалы и выходки

[УкуРуку]

А вот - о "Диоптре" византийского монаха 11 века Филиппа Монотропа

Основу сочинения составляет разговор Души-госпожи и служанки-Плоти. В этом диалоге представлены различные сведения о человеке, которые были заимствованы из Св. Писания и святоотеческой литературы (в частности, из «Лествицы» Иоанна Синайского), а также у античных философов — Платона, Аристотеля, Плотина, Гиппократа, Галена. «Диоптра» воспроизводит идеи древнегреческой философии о том, что весь физический мир состоит из четырёх элементов (стихий). Мировоззренческие установки памятника вплотную подводят к христианско-неоплатонической концепции разорванно-единого бытия, в рамках которого постулируется единство материального и духовного. Текст снабжён предисловием христианского неоплатоника Михаила Пселла.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Диоптра_(Филипп_Монотроп)

Здесь же - толстовско-сусловские назидания...   

[Demetrius]

А где в Новом Завете предписания, что такую-то и такую-то пищу следует есть?

Там и дозволенная упоминается. Конечно, многое не упомянуто по причине отсутствия в Палестине.

Авторы вошедших в Новый Завет текстов имели довольно смутное представление о Палестине(что было доказано еще в 19 столетии). Гораздо лучше они знали Сирию, Анатолию, Грецию.

[Demetrius]

Это - принципиальный подход

Принципиально то, что ни одна из христианских Церквей не отвергает Ветхий завет. Оба завета рассматриваются комплексно, и на этом основывается церковная доктрина. Ведь противоречия существуют не только между ВЗ и НЗ, но и внутри каждого из них. На это есть специально обученные люди, которые две тысячи лет противоречия изучают, анализируют и делают выводы. Это и есть один из аспектов богословия: снятие в рамках церковного учения противоречий библейских текстов, на которых зацикливаются профаны. О выхватывании отдельных библейских цитат в качестве "истинно христианских", и противопоставлении их другим текстам, там и речи быть не может. Это вообще сектантский подход, и многие секты, собственно говоря, начинались с таких вот выхватываний.
Ветхий завет отвергали "любимые" Вами манихеи. Которых Вы не там ищете))

[Demetrius]

Священник объяснял "инерцией законнического ветхозаветного сознания", но откуда это ветхозаветное взялось у народов, которые, до принятия христианства, были язычниками? Выглядит странно: были язычниками, приняли христианство с НЗ, в котором эти правила отвергаются, и зачем-то решили их соблюдать... Может, НЗ в то время был другим?

Христианство принималось с обоими заветами. Неужели это такой секрет?
А для проповедей язычникам Ветхий завет как-раз давал гораздо больше "литературно-исторического" материала.

[BelayaBelka]

Христианство принималось с обоими заветами. Неужели это такой секрет?
А для проповедей язычникам Ветхий завет как-раз давал гораздо больше "литературно-исторического" материала.

Энто на заборе написано не было 

[Demetrius]

Нашла рассказ о такой вот экзотике и ритуалах в Телеграмм-канале журналиста Георгия Зотова.

Труп невесты. В стране рядом с РФ крадут девушек, и выдают замуж...за мёртвых

Казалось бы, подобного в XXI веке попросту происходить не может. Однако, увеличиваются лишь цены, а охота за могилами ведётся до сих пор. Но ей-богу, зачем?!

...Эта тема не из тех, что свободно обсуждают на людях. «Полиция Китая жёстко взялась за таких преступников, - рассказывает бывший сотрудник полиции Гонконга Джек Фуонг. – Но, увы, всё не так просто. В данной сфере крутятся бешеные деньги, и даже не маргиналы - обычные люди и то готовы рисковать. Ежегодно в Китае 60 000 человек погибает в автокатастрофах, многие – в возрасте 20-30 лет. Это не считая ранних смертей от диабета, инфаркта, инсульта». В 2015-м году с кладбища лишь одной деревни в провинции Шаньси неизвестные похитили 14 женских трупов. В округе Лянчен арестовали убийцу молодой китаянки – она сама (!) заказала себя киллеру, чтобы продать труп и обеспечить свою семью. За последние годы цена на женские останки повысилась в десятки раз, в зависимости от возраста девушки, её физической красоты и состояния тела покойницы. В провинциях Шаньдун и Шаньси образовался чёрный рынок мёртвых девичьих тел. В Хэнани на кладбищах установили видеонаблюдение, и хоронят женщин в бетонных гробах – это не в китайской традиции, но затрудняет доступ грабителям. Но для чего же нужно похищать женские останки? Для того, чтобы на них...жениться.

...- Торговля умершими девушками развилась ещё при  династии Хань, правившей до III века нашей эры, - говорит гонконгский ювелир Алекс Фань. – Считалось, если человек умер холостяком, он будет и далее веками одинок в загробной жизни. И более того – он озлобится, вернётся с того света мстить родственникам. Китай давно является коммунистической республикой, но в провинции по-прежнему сильны древние верования. Там это называют – «призрачные браки». В моде сеансы медиумов, где вызывается дух умершего. Его спрашивают, какую жену ему следует подобрать, и отправить в загробный мир. Случается, что всё происходит легально: родители умершей девушки согласны на брак. Тогда организуется настоящая свадьба. Родители жениха и невесты приходят, садятся за стол с едой, дарят друг другу подарки и деньги в конвертах. На почётных местах устанавливают чучела «молодых», набитые бумагой и тканью, в свадебных одеждах - после церемонии их сжигают. Но, к сожалению, добровольно таких «свадеб» проводится мало: ведь в современном Китае количество мужчин серьёзно превышает количество женщин, и этот дефицит развязал руки могильной мафии. Возможно, власти КНР ужесточат наказание: сейчас за кражу трупа положено 5 лет тюрьмы, это немного.

..Китайская газета South China Morning Post сообщает: на юге КНР в начале девяностых годов труп девушки для «призрачной женитьбы» стоил $700, сегодня же «ценник» на подобные услуги – $21 000, и это минимум. Самое дорогое – требование родни «жениха», чтобы «невеста» для покойного была «свежей». Как правило, это прямой заказ убийства. В 2016 году в провинции Ганьсу некий преступник задушил двух душевнобольных девушек, и продал их тела для «загробного брака» – в 2021-м он был приговорён к расстрелу. В 2019-м в провинции Шаньдун родственники умершего мужа пытками замучили (!) его молодую вдову до смерти, дабы передать её прах за вознаграждение «чёрным свахам» - как именуют гробокопателей. Недавно, с кладбища в том же Шаньдуне украли урну с пеплом погибшей девушки-блогера, и «толкнули» её местной семье для заключения брака – скорее всего, блогершу «выбрал» дух жениха на сеансе у медиума. Кстати, Мао Цзэдун, придя в 1949 году к власти, запретил «призрачные браки» одним из первых своих указов – и долгое время его воля неукоснительно соблюдалась. Но после того, как председатель Мао умер, мода на средневековые традиции постепенно вернулась. Совсем бедные крестьяне покупают старые женские скелеты, если на них сохранились длинные волосы: это доказательства пола мертвеца. Дошло до того, что в случае гибели молодой девушки родственники сбрасываются, и выставляют частную охрану у места её захоронения, дабы не украли останки. Прежде в Гуанчжоу мне рассказывали о диком инциденте, когда юную покойницу похитили через 3 дня (!) после погребения. Полиция разослала осведомителей на все похороны в округе, но тело так и не нашли – предположительно, его переправили заказчикам на север КНР.

...Перечень кошмаров на этом не кончается. В 2016 году полиция в Шаньси арестовала трёх человек, перевозивших в багажнике автомобиля только что убитую девушку. Парень-«наживка» позвал её на свидание на сайте знакомств, а потом вколол смертельную дозу снотворного. Киллерам важно не повредить тело - иначе оно упадёт в цене, а невеста должна выглядеть как живая. Труп собирались «загнать» семье утонувшего во время купания студента. А в провинции Хэбэй гробокопатели продали одни и те же останки...дважды. Сперва выкопали мёртвую женщину, передали семье «жениха», а после «свадьбы» снова тайно извлекли её из могилы, и отвезли уже к новым «свёкру» и свекрови». Тут появляется вопрос – а что же в случае погибших либо умерших девушек, ищут ли им женихов для загробного мира? Да, разумеется. Средневековые китайские обычаи, что упорно искореняли при Мао Цзэдуне, были жестоки к незамужним женщинам. Если дочь не обрела супруга, ей было запрещено умирать в родительском доме. Вместо этого, её заставляли уходить в храм или специальные «дома смерти для старых дев». Незамужнюю женщину нельзя поминать в молитвах или приносить ей «памятки» в виде фруктов и благовоний. Однако, по причине того, что мужчин в Китае на 20 % больше, чем женщин, мужские трупы для «призрачных свадеб» не похищают, желающих и так более чем достаточно - ещё и заплатят. «Люди верят в духов и призраков, что тут сказать?» - разводит руками Алекс Фань. – Очень часто, если кто-то из семьи заболевает онкологией, появляется мнение – прежде один наш родственник умер молодым, нужно срочно найти ему невесту, он приходит с того света вредить и красть здоровье у остальных. Кажется бредом, но в деревне это норма жизни».

...»Уже обсуждают вопрос насчёт ужесточения наказания за похищение тел, - признаётся бывший сотрудник полиции Гонконга Джек Фуонг. – Я не могу сказать, что такое происходит повсеместно: несколько тысяч случаев на страну с 1,4 миллиарда населения – это не слишком чудовищно. В сельской местности партийные органы развернули пропаганду против невежества и средневековья, объясняя, что применять на практике обычаи, существовавшие 2 500 лет назад – настоящая дикость. Первого императора объединённого Китая Цинь Шихуанди в 210-м году до н.э. пышно похоронили вместе с наложницами, телохранителями и слугами, но зачем в современное время подражать жертвоприношениям? Поражает, что в эпоху космических кораблей, смартфонов и роботов каких-то людей волнуют происки духов загробного мира. Увы, такое есть не только в Китае - но и вообще везде!».           

© Zотов
https://t.me/darkzotovland

Не очень понятно: это изначально общедоступная или эксклюзивная информация? Если она эксклюзивная, то откуда это все узнал сотрудник(бывший) полиции Гонконга, который является особым административным образованием в рамках КНР, и имеет собственную правоохранительную систему. Если обнародованные сведения общедоступны в китайском информационном пространстве, то зачем про них спрашивать бывшего гонконгского полицейского.
Я не что сомневаюсь в правдивости статьи. Скорее в определенных деталях.
И еще: про разную дичь, практиковавшуюся в старом Китае, ведь много написано. Но вот почему-то про такую дичь- нигде и никогда не было.

[УкуРуку]

Христианство принималось с обоими заветами. Неужели это такой секрет?

Но Ветхий и считается ветхим... Считаете, что церковники решили сперва прогнать народ через иудаизм, чтобы подвести к христианству?

[УкуРуку]

Принципиально то, что ни одна из христианских Церквей не отвергает Ветхий завет. Оба завета рассматриваются комплексно, и на этом основывается церковная доктрина. Ведь противоречия существуют не только между ВЗ и НЗ, но и внутри каждого из них. На это есть специально обученные люди, которые две тысячи лет противоречия изучают, анализируют и делают выводы.

Чтобы возникла "ветхозаветная инерция", требуется время с погружением в иудаизм.

[УкуРуку]

О выхватывании отдельных библейских цитат в качестве "истинно христианских", и противопоставлении их другим текстам, там и речи быть не может. Это вообще сектантский подход, и многие секты, собственно говоря, начинались с таких вот выхватываний.

Это - не просто моё мнение, а то, к чему пришла церковь уже во время никоновской реформы. И даже пораньше: Стоглавый собор оставил от кашрута только кровь, удавленину и идоложертвенное.

Самое интересное - для чего он был собран: он должен был установит единые порядки, которых не было...

[УкуРуку]

Описание царского обеда на пасху 16 века:

На Велик день государю подавали ествы: три лебедя, да от тех лебедей потрохи, утя верчёное (жареное на вертеле), две ряби (рябчика), а к ним лимон. Три груди бораньи с шафраном, плечико боранье, грудинка боранья, ножка боранины начинивана яйцы, двое куров разсольных молодых, пупочки да шейки да печенцы тех же куров молодых. Заец в лапше. Кострец да часть лосины под взваром. Спина лососины муромские. Стерлядь паровая. Щуки голова под чесноком. На блюдо 3 пирожки подовых с бораниною, на блюдо пирогов пряженых кислых с сыром, пирог подовой с сахаром, пирог подовой большой с яйцы.

С "запрещёнными" зайцами, лебедями и щуками...
Естественно, царь не съедал всё это, и еда отдавалась боярам и высшему духовенству.

[УкуРуку]

Авторы вошедших в Новый Завет текстов имели довольно смутное представление о Палестине(что было доказано еще в 19 столетии). Гораздо лучше они знали Сирию, Анатолию, Грецию.

Очень может быть, но церковники считают иначе 

[УкуРуку]

Христианство принималось с обоими заветами. Неужели это такой секрет?

Не получили они всю Библию

В XV веке на Руси все еще не существовало полной Библии, хотя отдельные ее книги были в ходу у населения. Необходимость в полном собрании библейских книг появилась в результате спора между настоятелем одного из монастырей Захарием и архиепископом Геннадием. Захарий критиковал церковную иерархию и настаивал на библейском понимании пасторства, но ссылался в своих аргументах на неизвестные Геннадию книги Библии.

Захарий и его последователи в 1487-88 гг. были казнены. Однако Геннадий решил составить полную Библию, для чего поехал в Рим, где получил принятый на Западе канон (список библейских книг). Некоторые книги Геннадиевской Библии были заимствованы из Библии, переведенной Кириллом и Мефодием, и из переводов на русский язык, сделанных в XV веке, другие — из болгарского перевода, а несколько книг были переведены с латыни впервые. Геннадиевская Библия считается первой полной славянской Библией.

За несколько веков по невнимательности переписчиков или по диалектным различиям в рукописных книгах Библии накопилось большое количество ошибок. Поэтому в первой половине XVI века в Москве была сделана попытка исправить церковные книги, для чего из одного из афонских монастырей был прислан молодой образованный монах Максим Грек. За полтора года он заново перевел Псалтырь с толкованием сложных мест, а также исправил книгу Деяний Апостолов и Новозаветные Послания, сделав более точные переводы.

https://www.blagobor.by/article/bible/russian

Кашрут в это время практиковался.
Может, они и НЗ полностью не имели (или его ещё не было)?

[azazella177 06]

Считаете, что церковники решили сперва прогнать народ через иудаизм, чтобы подвести к христианству?

Чтобы возникла "ветхозаветная инерция", требуется время с погружением в иудаизм.

[УкуРуку]

Если не было периода иудаизма, то ссылки на ветхозаветную инерцию неубедительны.

Похоже, там была сплошная чушь собачья:

Описывают ситуацию после падения Византии...

Наши же русские деятели, предоставленные себе, не были еще в состоянии поддержать у нас образование и заняться правильным научным изучением книг св. Писания. Известна картина, изображающая печальное состояние нашего просвещения в это время, представленная Геннадием, архиепископом новгородской епархии, находившейся сравнительно в лучшем положении. Такое печальное состояние просвещения продолжалось целое столетие. В тех красках, в каких изображает его Геннадий, в тех самых рисует его и стоглавый собор, бывший в 1551 году, с тем только различием, что необходимость более серьёзного образования здесь заявляется не одним лицом, а целым собором

https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/obozrenie-trudov-po-izucheniyu-biblii-v-rossii-s-15-veka-do-nastojashhego-vremeni/

По предыдущей цитате, этот самый Геннадий не знал многих книг Библии (и вёл борьбу с жидовствующими), поэтому - вопрос: откуда такая инерция?
Захарий много знал, и его казнили... А потом, за то же самое, Грека загнобили...

[azazella177 06]

Считаете, что церковники решили сперва прогнать народ через иудаизм

Не считает , а  написал как было :

Христианство принималось с обоими заветами.

И к кстати , Уку , кто те церковники  И в какое время они те решения принимали ?