Версия А.Ракитина

Автор Straga, 18.02.2021, 13:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

#945
Цитата: Demetrius от 23.07.2021, 00:35Мертвых вмешательство чекистов в поиски уже не воскресило бы. А вот судьба "жупела" была еще под вопросом. Вдруг транзитеры его все таки взяли с собой. Если это так, то их поимка являлась нецелесообразной.
Цитата: Demetrius от 23.07.2021, 00:52Транзитерам не надо было верить или не верить в "жупел". Они сами знать не должны были о том, что это такое и для чего. Он им, может, был нужен для отчетности, как доказательство, что они вправду были на Сев.Урале.
Наконец-то я понял, почему чекисты сидели сложа руки и никого не пытались искать. Им было важно, чтобы засланные "партнеры" удачно отчитались, как они выявили подставу и всех поубивали, предъявив своим шефам пресловутые штаны в качестве вещдока, что они-таки были на Сев. Урале - до этого, видимо, ЦРУ терзали смутные сомнения, не в  Гималаи ли их заслали по ошибке...  А в Лэнгли должны были принять штаны за аутентичный носитель советских военных секретов после разоблачения в прямом и переносном смысле снявшего их с себя агента - таким был замысел наших незадачливых "майоров Прониных".

Medgaz

#946
Цитата: Demetrius от 23.07.2021, 01:08Это они решили, что без словесных, а то и фотопортретов в руках комитетчиков, их шансы покинуть СССР резко возрастают.
Ну да, я понял - ЦРУ настояло на встрече со свидетелями, надеясь на то, что они ничего не увидят и не услышат. Кто бы мог подумать, что  слепоглухонемая "массовка" может составить словесные портреты транзитеров, а для пущей убедительности еще и сфотографировать их.
Цитата: Demetrius от 23.07.2021, 01:08Начинающий агент ГК разве в состоянии был решить, где ему безопасно? Чем поход мог быть неудобен заядлому туристу ГК?
Тем, что его товарищи могут в чем-то заподозрить незнакомцев, или просто решат их фотографировать - на память о встрече. И у него тут же появятся серьезные проблемы, что и случилось согласно версии. Для того, чтобы предусмотреть такой вариант, не надо быть опытным агентом и агентом вообще - настолько он очевиден. Странно, правда, что его заокеанские кураторы не могли предположить, что акцент может выдать их "засланцев" или туристы захотят сделать с ними совместное фото, но с учетом соревнования с советскими коллегами по тупости и это можно объяснить. То есть если мысленно лишить обе стороны мозгов, то версия выглядит безупречно. Прекрасная пьеса для театра абсурда.

Medgaz

#947
Цитата: Demetrius от 23.07.2021, 01:10Напрасно иронизируете.
Ладно, пусть будет мичман, за неимением в КГБ других подходящих унтер-офицерских званий. "Сержантов госбезопасности" к тому времени точно упразднили, а секретные сухопутные мичманы КГБ, может, и были. Вдруг и тут власти скрывают...
Цитата: Demetrius от 23.07.2021, 01:10адмирал КГБ Угрюмов
Он  стал адмиралом (не КГБ, естественно) через 10 лет после того, как КГБ вместе с СССР приказал долго жить, и пробыл в этом звании меньше суток. Да и это не точно - указ нигде не публиковался. А до этого Угрюмову присваивали обычные воинские звания в ВМФ, "адмиралом ФСБ" его журналисты окрестили. Впрочем, если в параллельной реальности существовали мичманы КГБ, почему бы не быть и адмиралам...

Demetrius

Цитата: Medgaz от 23.07.2021, 08:14Наконец-то я понял,
Цитата: Medgaz от 23.07.2021, 08:24Ну да, я понял -
Вряд ли.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 23.07.2021, 08:54А до этого Угрюмову присваивали обычные воинские звания в ВМФ,
Вот-вот. Наверное, и собрания корабельного парткома посещал?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 23.07.2021, 08:24ЦРУ настояло на встрече со свидетелями, надеясь на то, что они ничего не увидят и не услышат. Кто бы мог подумать, что  слепоглухонемая "массовка" может составить словесные портреты транзитеров, а для пущей убедительности еще и сфотографировать их.
Надеясь, что в случае подставы, ее будет легче заметить при наличии массовки. Повторю снова. Их интересовало только то, каким будет поведение Кривонищенко. Участь остальных зависела только от этого, а не от того, кто и что из них делал.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#951
Цитата: Demetrius от 24.07.2021, 00:36Наверное, и собрания корабельного парткома посещал?
Посещать мог, а вот получать взыскания - нет. Для этого в КГБ были свои парткомы.
Цитата: Demetrius от 24.07.2021, 00:45Надеясь, что в случае подставы, ее будет легче заметить при наличии массовки. Повторю снова. Их интересовало только то, каким будет поведение Кривонищенко. Участь остальных зависела только от этого, а не от того, кто и что из них делал.
А я вынужден повторить, что это кривая трактовка кривой версии. Там написано другое.
ЦитироватьЕсли кто-то из членов группы Игоря Дятлова обратил внимание на акцент незнакомцев и стал задавать по этому поводу вопросы, то такое поведение, безусловно, могло вызвать тревогу и даже панику явившихся на встречу агентов иностранной разведки...
Подозрение могла вызвать ошибка в речевом обороте, допущенная иностранным агентом и замеченная "дятловцами", неправильно понятая и использованная идиома, неспособность понять юмор хорошо знакомого жителям Советского Союза анекдота. Вполне возможно и то, что кто-то обратил внимание на попытки Семёна Золотарёва сделать фотографии в условиях явно недостаточной освещённости и нескольких сказанных по этому поводу слов оказалось достаточно, чтобы заронить в головах шпионах подозрения... Нельзя исключить того, что "прокололся" с фотосъёмкой вовсе не Золотарёв, а кто-то из туристов, никак не связанных с операцией КГБ.

А вообще, конечно, это оригинальная идея – проводить встречи с агентом в компании его друзей, дабы легче заметить подставу, и как только до этого спецслужбы не додумались? Вот получает начинающий условный Пеньковский-Резун-Гордиевский творческое задание прибыть на шашлыки в лесной массив близ Малаховки (все-таки Сев. Урал от Москвы слишком далеко) на лыжах в радиоактивных штанах с массовкой в составе 8 друзей, только развели костер, а тут к ним выходят из леса такие трое: «Здравствуйте, товарисчи! Имеете ли вы ненужные вам штаны? Наш Васья свои в костёре выпалил, спирта переквасил». «Не вопрос», - отвечает Пеньковский-Резун-Гордиевский  и остается в кальсонах. "О, спасьипо. Мы имеем с собой еще пинта спирта, давай выпивайем ее! ", - говорит благодарный "Вася". Завязывается непринужденная беседа с целью прощупывания  перспективного агента  - казалось бы, операция идет по плану, но тут встревает один из «массовки»: «Чуваки, а давайте-ка сфоткаемся вместе. Кстати,  а вы чего в идиомах не шарите, анекдотов не понимаете и вообще плохо по-русски говорите?». Агенты в панике - это подстава. Как итог – 9 трупов у костра. И некому уже "Ледокол" написать...

Demetrius

Цитата: Medgaz от 24.07.2021, 07:41А я вынужден повторить, что это кривая трактовка кривой версии. Там написано другое
Почем Вам знать? Вы, по собственному признанию, версию целиком не читали. Чтобы понимать ее логику, нужно не отдельные отрывки выхватывать, а читать целиком, и обращать внимание на важные оговорки автора. Например, на то, что он выбрал максимально бережную для памяти туристов трактовку событий. Кое-что там ясно по умолчанию. Для тех, кто читал очерк целиком.
Цитата: Medgaz от 24.07.2021, 07:41А вообще, конечно, это оригинальная идея – проводить встречи с агентом в компании его друзей, дабы легче заметить подставу, и как только до этого спецслужбы не додумались? Вот получает начинающий условный Пеньковский-Резун-Гордиевский творческое задание прибыть на шашлыки в лесной массив близ Малаховки (все-таки Сев. Урал от Москвы слишком далеко) на лыжах в радиоактивных штанах с массовкой в составе 8 друзей, только развели костер, а тут к ним выходят из леса такие трое: «Здравствуйте, товарисчи! Имеете ли вы ненужные вам штаны? Наш Васья свои в костёре выпалил, спирта переквасил». «Не вопрос», - отвечает Пеньковский-Резун-Гордиевский  и остается в кальсонах. "О, спасьипо. Мы имеем с собой еще пинта спирта, давай выпивайем ее! ", - говорит благодарный "Вася". Завязывается непринужденная беседа с целью прощупывания  перспективного агента  - казалось бы, операция идет по плану, но тут встревает один из «массовки»: «Чуваки, а давайте-ка сфоткаемся вместе. Кстати,  а вы чего в идиомах не шарите, анекдотов не понимаете и вообще плохо по-русски говорите?». Агенты в панике - это подстава. Как итог – 9 трупов у костра. И некому уже "Ледокол" написать...

Ага, смешно. А почему Вы их все таки в Малаховку "отправляете", а не в горы Северного Урала? Казалось бы, это на комичность ситуации не должно влиять?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#953
Цитата: Demetrius от 24.07.2021, 21:18А почему Вы их все таки в Малаховку "отправляете", а не в горы Северного Урала? Казалось бы, это на комичность ситуации не должно влиять?
А нафиг их именно на Сев. Урал отправлять, если они все в Москве жили? Только потому, что там когда-то погибла группа туристов? Cтранная логика... Комичность (точнее, абсурдность) ситуации не у меня, а у Ракитина, но вы ее почему-то не замечаете. Я всего лишь возможные диалоги добавил, а просьба поделиться штанами, публичное прощупывание агента, акцент, фотографирование, идиомы, анекдоты - это всё из версии.
Цитата: Demetrius от 24.07.2021, 21:18Например, на то, что он выбрал максимально бережную для памяти туристов трактовку событий.
Каким образом оберегает память туристов то, что они согласно ВР сорвали важнейшую операцию и нанесли тем самым вред своему государству, пусть даже по незнанию?  :-\

Demetrius

Цитата: Medgaz от 24.07.2021, 21:32А нафиг их именно на Сев. Урал отправлять, если они все в Москве жили? Только потому, что там когда-то погибла группа туристов? Cтранная логика... Комичность (точнее, абсурдность) ситуации не у меня, а у Ракитина, но вы ее почему-то не замечаете. Я всего лишь возможные диалоги добавил, а просьба поделиться штанами, публичное прощупывание агента, акцент, фотографирование, идиомы, анекдоты - это всё из версии.
А зачем Кривонищенко отправлять в Москву, Ялту или Львов, если он жил на Урале?
Цитата: Medgaz от 24.07.2021, 21:32Каким образом оберегает память туристов то, что они согласно ВР сорвали важнейшую операцию и нанесли тем самым вред своему государству, пусть даже по незнанию?  :-\
Согласно ВР, ничего они не срывали. Всему виной сила обстоятельств.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 24.07.2021, 22:42А зачем Кривонищенко отправлять в Москву, Ялту или Львов, если он жил на Урале?
Разве он жил на Северном Урале? Если вы посмотрите на карту, то убедитесь, что Урал  имеет протяженность больше, чем расстояние от Екатеринбурга до Москвы.

Medgaz

#956
Цитата: Demetrius от 24.07.2021, 22:42Согласно ВР, ничего они не срывали.
Согласно ВР, сорвали именно они, о чем там говорится неоднократно, цитаты я вам приводил. И только что вы сами признали,  объяснив, что автор таким образом щадил память туристов. Как бессмысленная гибель из-за безмерной тупости организаторов данной эпопеи и нанесение при этом огромного ущерба государству щадит память о туристах, я так и не понял. По мне - так это версия ее скорее очерняет, тем более с учетом последующего указания автора, что поставка была "неконтролируемой".

Demetrius

Цитата: Medgaz от 24.07.2021, 23:29Разве он жил на Северном Урале? Если вы посмотрите на карту, то убедитесь, что Урал  имеет протяженность больше, чем расстояние от Екатеринбурга до Москвы.
А ЦРУ было заинтересовано провести эту встречу в Москве? Зачем, чтобы у мавзолея на память сфоткаться, и на ВДНХ сходить?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 24.07.2021, 23:38Согласно ВР, сорвали именно они, о чем там говорится неоднократно, цитаты я вам приводил. И только что вы сами признали,  объяснив, что автор таким образом щадил память туристов.
1. Это вырванные из текста цитаты.
2. Память посвященных туристов. Речь только о них шла. Остальные вообще не при чем с этой т.з.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 24.07.2021, 23:441. Это вырванные из текста цитаты.
Приведите "невырванные" цитаты. Пока вы приводите только вашу трактовку (на мой взгляд, некорректную), не ссылаясь на саму версию.