Версия А.Ракитина

[Demetrius]

Обстоятельства таковы, что ни о каком участии КГБ в этом деле в публикации не упоминается. Что противоречит  как версии Ракитина о том, что КГБ обязал Иванова провести ФТЭ, так и вашей версии о том, что, находясь на пенсии, он  опасался то ли люстрации, то ли ареста. В этом случае  в духе того времени он должен был в указать на след "большого зверя", по терминологии Ракитина,  в случае наличия такового. Раз уж указал на неблаговидную роль обкома.

Иванов посвятил статью разъяснению того, почему он не смог раскрыть дело. И кто ему в этом помешал.
Комитет, в отличие от обкома, не мешал.

[Medgaz]

Комитет, в отличие от обкома, не мешал.

Конечно же, не мешал. И не помогал. По той простой причине, что в этом деле его не было.

[Demetrius]

Конечно же, не мешал. И не помогал. По той простой причине, что в этом деле его не было.

Видимо, в этом деле был Гидрометцентр.

[Medgaz]

Видимо, в этом деле был Гидрометцентр.

Его тогда не было вообще, он только в 60-х был создан. А погода, безусловно, в этом деле была, и она сыграла решающую роль.

[Demetrius]

А погода, безусловно, в этом деле была, и она сыграла решающий роль.

Не погода сделала погоду в этой истории.

[Medgaz]

Не погода сделала погоду в этой истории.

Но материалы УД говорят об обратном.

"С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале... За последние дни моей командировки в лесу был сильный ветер с выпадением снега и дороги на чистых местах все были сильно передуты и требовалась основательная расчистка их бульдозерами. И я поехал домой тоже был ветер и температура воздуха была ниже ноля боле 30°. Таких ветров я редко наблюдал в районе хотя живу здесь уже 32 года" (из показаний свидетеля Дряхлых М.Т., листы  40-41 УД)

"В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры.
Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы.... Я проживаю в поселке Вижай 1951 года таких ветров не помню что были в первых числах февраля 1959 г." (из показаний свидетеля  Попова В.А., лист  48 УД).

"Когда я видел следы, точно числа не помню, но около или в конце января или в начале февраля 1959 г. Следы были заметены на чистом месте, а где лес, слегка припорошены снегом. Я ходил на лыжах, вместе со мною еще были три человека Анямов Андрей (тоже) Алексеевич, мой племянник, Анямов Николай Павлович - тоже мой племянник, Цескин Константин, манси. На охоту мы четверо выехали из пос. Суеват-Пауль и охотились в лесах около р. Ауспии. Русских туристов нигде не видели. Когда мы охотились, то была хорошая погода, а также были плохие дни. Особенно два дня был сильный ветер и снег". (из показаний свидетеля Анямова А.А., лист 230-231 УД).

"В начале февраля 1959 г. мы, т.е. я, Анямов Андрей, и еще Анямов, тоже Андрей, ездили на охоту. Охотились мы 9 дней в лесу на охоте увидели следы узких лыж, которые были занесены снегом см на 15, а в лесу меньше. Мы подумали, что какая-то экспедиция пошла в горы. Следы видели по р. Ауспии в 10-х числах февраля 1959 года. Когда пришли домой то сказали об этом, что видели следы лыжников. Самих туристов нигде не видели, и не слышали. Во время охоты была и хорошая погода, но больше плохая, был ветер и холодно" (из показаний свидетеля Анямова Н.П., лист 261-263 УД).

"Считаю, что в это время когда находились там, был сильный ветер, и их снесло с горы. Около того времени, когда погибли туристы, даже в поселке Вижай был сильный ветер и метель, от которой дети падали. Я как охотник с малых лет эти места знаю хорошо и помню, что были случаи, (когда) там от сильных ветров погибали люди. Мне самому приходилось бывать там и во время ветра до 6 дней без пищи сидели в лощинах, ожидали, когда окончится ветер" (из показаний свидетеля Пашина И.В., лист 49-50 УД).

"Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускались, но, по-моему, они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую, предполагают, произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут всё время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800), на каменной гряде". (из показаний  свидетеля Лебедева В.А., лист 313-315 УД)

"Из документов, дневников студентов, записей последних мне ясно, что студенты погибли 1 или 2 февраля 1959 года. Из ряда показаний свидетелей мне ясно, что в эти дни в горах и не только в горах был сильный ветер и было очень холодно" (их показаний свидетеля Темпалова В.И.,  лист 309-312 УД).

[Demetrius]

Но материалы УД говорят об обратном.

"С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале... За последние дни моей командировки в лесу был сильный ветер с выпадением снега и дороги на чистых местах все были сильно передуты и требовалась основательная расчистка их бульдозерами. И я поехал домой тоже был ветер и температура воздуха была ниже ноля боле 30°. Таких ветров я редко наблюдал в районе хотя живу здесь уже 32 года" (из показаний свидетеля Дряхлых М.Т., листы  40-41 УД)

"В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры.
Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы.... Я проживаю в поселке Вижай 1951 года таких ветров не помню что были в первых числах февраля 1959 г." (из показаний свидетеля  Попова В.А., лист  48 УД).

"Когда я видел следы, точно числа не помню, но около или в конце января или в начале февраля 1959 г. Следы были заметены на чистом месте, а где лес, слегка припорошены снегом. Я ходил на лыжах, вместе со мною еще были три человека Анямов Андрей (тоже) Алексеевич, мой племянник, Анямов Николай Павлович - тоже мой племянник, Цескин Константин, манси. На охоту мы четверо выехали из пос. Суеват-Пауль и охотились в лесах около р. Ауспии. Русских туристов нигде не видели. Когда мы охотились, то была хорошая погода, а также были плохие дни. Особенно два дня был сильный ветер и снег". (из показаний свидетеля Анямова А.А., лист 230-231 УД).

"В начале февраля 1959 г. мы, т.е. я, Анямов Андрей, и еще Анямов, тоже Андрей, ездили на охоту. Охотились мы 9 дней в лесу на охоте увидели следы узких лыж, которые были занесены снегом см на 15, а в лесу меньше. Мы подумали, что какая-то экспедиция пошла в горы. Следы видели по р. Ауспии в 10-х числах февраля 1959 года. Когда пришли домой то сказали об этом, что видели следы лыжников. Самих туристов нигде не видели, и не слышали. Во время охоты была и хорошая погода, но больше плохая, был ветер и холодно" (из показаний свидетеля Анямова Н.П., лист 261-263 УД).

"Считаю, что в это время когда находились там, был сильный ветер, и их снесло с горы. Около того времени, когда погибли туристы, даже в поселке Вижай был сильный ветер и метель, от которой дети падали. Я как охотник с малых лет эти места знаю хорошо и помню, что были случаи, (когда) там от сильных ветров погибали люди. Мне самому приходилось бывать там и во время ветра до 6 дней без пищи сидели в лощинах, ожидали, когда окончится ветер" (из показаний свидетеля Пашина И.В., лист 49-50 УД).

"Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускались, но, по-моему, они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую, предполагают, произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут всё время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800), на каменной гряде". (из показаний  свидетеля Лебедева В.А., лист 313-315 УД)

"Из документов, дневников студентов, записей последних мне ясно, что студенты погибли 1 или 2 февраля 1959 года. Из ряда показаний свидетелей мне ясно, что в эти дни в горах и не только в горах был сильный ветер и было очень холодно" (их показаний свидетеля Темпалова В.И.,  лист 309-312 УД).

А Иванов не догадался, что все так просто. Раз мороз и ветер, то конечно других причин смерти быть не может. )))

[Medgaz]

А Иванов не догадался, что все так просто.

Да, не догадался - эти огненные шары сбили его с толку. Не без ненавязчивого участия тов. Масленникова, который, судя по всему, знал правду или по крайней мере догадывался, но открывать ее ему было невыгодно. Ведь выпустив не слишком хорошо подготовленную группу на маршрут, он нес персональную ответственность за ее ошибки.

Раз мороз и ветер, то конечно других причин смерти быть не может. )))

Может, но вероятность их если и выше нуля, то совсем ненамного.

[Demetrius]

Не без ненавязчивого участия тов. Масленникова, который, судя по всему, знал правду, но открывать ее ему было невыгодно.

Ага. Сложно натуралистам без конспирологии. )))

[Demetrius]

Может, но вероятность их если и выше нуля, то совсем ненамного.

Да как Вы это подсчитали, интересно?

[Medgaz]

Ага. Сложно натуралистам без конспирологии. )))

Тут нет никакой конспирологии. Масленников ни с кем в заговоры не вступал, и даже не врал. Просто сказал на  допросах не всё, что мог. А потом "без протокола" указал Иванову на те самые обгоревшие ели, после чего тот уверовал в ОШ. Хотя до этого он, судя по всему,  понимал, что дело с выпуском группы на маршрут и ее подготовленностью в целом было нечисто, поэтому вызывал Масленникова на допрос дважды - единственного из свидетелей.

Да как Вы это подсчитали, интересно?

Эмпирически, естественно. Не на калькуляторе же...

[Demetrius]

Тут нет никакой конспирологии. Масленников ни с кем в заговоры не вступал, и даже не врал. Просто сказал на  допросах не всё, что мог. А потом "без протокола" указал Иванову на те самые обгоревшие ели, после чего тот уверовал в ОШ. Хотя до этого он, судя по всему,  понимал, что дело с выпуском группы на маршрут и ее подготовленностью в целом было нечисто, поэтому вызывал Масленникова на допрос дважды - единственного из свидетелей.

Конспирология есть, а слова "конспирология" нет.

[Demetrius]

Эмпирически, естественно. Не на калькуляторе же...

Сомневаюсь, что плохие погодные условия резко снижают число совершаемых преступлений.
"Чуть выше нуля", хотя бы даже 0,01 %, для жертвы преступления ничем не отличаются от 100%.

[Medgaz]

Сомневаюсь, что плохие погодные условия резко снижают число совершаемых преступлений.

Не надо ломиться в открытую дверь - я не писал, что погодные условия снижают число преступлений. Речь идет о конкретном происшествии с плохо оснащенной и средне подготовленной тургруппой в опасном месте и в неудачное в плане погодных условий время. Эмпирика учит нас, что в таких ситуациях туристы, как правило, гибнут в результате действия сил природы и собственных ошибок, а не из-за действий убийц, тем более таких экзотических, как в обсуждаемой версии.

[Medgaz]

Конспирология есть,

Конспирология у вас с Ракитиным - "власти скрывают" заговор КПСС и КГБ, которых нет уже 30 лет. А может, просто потеряли знания - ведь документы по этому делу, согласно вашей версии, Бакатин в 1991 то ли вынес с Лубянки, то ли сжег, то ли в шредер отправил в угоду США. Вот где конспирология, а не у Масленникова, который всего-навсего не стал свидетельствовать против себя...