Версия А.Ракитина

[Demetrius]

Снег и мороз как раз и помешали. Как писать-то, если руки отморожены?

Не находите, что данное объяснение подходит и для криминальной версии? Даже если предположить, что убийцы отнюдь не мешали.

фото то тут причем ? )

Притом, что я отвечал на утверждение БубушкиКиборг, согласно которому криминал был бы виден по фотографиям, а он его не видит.

ну ок) давай контрвопрос а  чего ты там прям криминального то видешь Или по твоему тех трех убили а другие замерзли
в то ты веришь ?

Я считаю, что решающим доказательством в пользу какой-либо версии фотографии не являются.
Нахожу убедительной ракитинскую реконструкцию событий. Смерть всей группы была организована. Только часть людей погибла от замерзания, а часть была непосредственно убита.

здравый смысл ) который вовсе осутствует у сторонников версии что фрнацузкой мадам перед смертью взбрело стены исписывать  

Ну да ладно , там типо убивец )
Но ты хоть один пример могешь дать, где поибший от воздействия низких температур оставил бы подобное послание ?  

А есть много примеров, чтобы жертвы оставляли записки когда рядом находятся убийцы?

А ответы из ВР никакой критики не выдерживают, абсолютно все судмедэксперты эти удары коленом по ребрам отрицают катеторически, исходя из характера переломов.

Неужели они подтверждают переломы от давления массы снега?

[Medgaz]

Неужели они подтверждают переломы от давления массы снега?

Да, именно это и подтверждают.

Это говорит о том, что зона контакта, воздействия превышала размеры от первого до шестого ребра. Это была большая тяжелая масса. Скорее всего, снег.

https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/

Не находите, что данное объяснение подходит и для криминальной версии? Даже если предположить, что убийцы отнюдь не мешали.

Не нахожу в отсутствии каких-либо записок в той ситуации ничего удивительного. И это никакие версии не подтверждает.

[Demetrius]

А много ли вы знаете антисоветских студенческих организаций в 70-х - начале 80-х? Да не было их, и никто всерьез их создавать не пытался. И вовсе не потому, что информаторы КГБ этому мешали. Просто не было ни условий, ни смысла в их деятельности.

Их потому и было мало, что Пятое Управление все пресекало на корню. Как правило, достаточной являлась профилактическая беседа.
А вот в хрущевские времена известно много молодежных подпольных групп. При этом, сами они себя антисоветскими не считали, как правило. Наоборот, нередко являлись ультракоммунистическими, и с этих позиций критиковали власть.
Тем не менее, все они были выявлены Комитетом. Интересно как, если он не имел агентуру среди обычных граждан СССР.

[azazella177 06]

Неужели они подтверждают переломы от давления массы снега?

он потверждал и при том публично на тв компрессионное сдавливание больщой силы _ ежели что и напрочь отрицал удару с определенной поверхностью \

Я про Туманова если что )

[Demetrius]

У ЦРУ и ФБР тоже основным направленем является не разведка с контрразведкой, а "борьба с идеологическими диверсиями" - так, как понимали это в СССР?  И много ли диссидентов там бросают в застенки?

В их терминологии- "национальная безопасность".
Поскольку роль идеологии в США совершенно не сопоставима с тем местом, которое она занимала в СССР, то акцент на ней не делается. Хотя в эпоху маккартизма в общем-то об идеологических диверсиях против Америки и говорили.

[azazella177 06]

Поэтому так важно было иметь секретных сотрудников среди знакомых антисоветски настроенных граждан.

и таким видимо был незасвеченный на Урале Золоторев
но да ладно )
ну ок надо было иметь секретных сотрудников:) конспиpативные квартиры тот тут причем ?

[azazella177 06]

Нет, не персонально к Кривонищенко, а в коллективы, где были такие Кривонищенко.

так в коллективы ) но ты же утверждал что когда  когда те кривонищенки выходили из коллетивов   к ним опять же приставляли


или опять мне придется по цитатам бегать и приводить на что я отвечала ? :

Пока условный Кривонищенко работал на своем заводе, он был интересен КГБ. Стоило ему отправиться в турпоход, так все- становился не интересен. Так получается?

ну коли к каждому Кривонищенко начали приставять круглосуточное  наблюдение , то да-е при твоем предпологаемом количестве сексотов никак бы не справились 

[Medgaz]

А вот в хрущевские времена известно много молодежных подпольных групп. При этом, сами они себя антисоветскими не считали, как правило. Наоборот, нередко являлись ультракоммунистическими, и с этих позиций критиковали власть.
Тем не менее, все они были выявлены Комитетом.

Назовите хотя бы пару-тройку из этих "многих". И как именно они власть критиковали из подполья - листовки разбрасывали, как Новодворская в Большом театре? Если так, то выявить этих товарищей и безо всяких информаторов труда не составило бы.

Хотя в эпоху маккартизма в общем-то об идеологических диверсиях против Америки и говорили.

Маккартизм был давно и довольно быстро сошел на нет. Но и тогда главной задачей спецслужб была все же не борьба с "идеологическими диверсиями". Как не была она главной и в СССР. Была одной из многочисленных функций КГБ, которую впоследствии критики комитета, мягко говоря,  слегка раздули.

[azazella177 06]

В силу специфики своей закулисной работы СЗ просто обязан был являться хорошим психологом, умеющим влиять на окружающих в нужном ему русле.

судя по неким фактам биографии он таким никак не являлся

[azazella177 06]

Так что смерть криминальная то мнение не судмеда  а его личное по его версии

Последнее как раз характеризует его с лучшей стороны как специалиста.
. .

так  а тогда в чем ты ему веришь ?

Спустя шестьдесят лет чего там докажешь по фоткам и описаниям. Да даже по останкам Золотарева.
Ни криминальность, ни не криминальность.

 Это большая новость для судмедов

[Medgaz]

В силу специфики своей закулисной работы СЗ просто обязан был являться хорошим психологом, умеющим влиять на окружающих в нужном ему русле.

судя по неким фактам биографии он таким никак не являлся

Да уж, сплошные конфликты с начальством на каждом месте работы, какой уж тут тонкий психолог. Да и с собственной теткой до драк доходило...

[azazella177 06]

А есть много примеров, чтобы жертвы оставляли записки когда рядом находятся убийцы?

давай не переиначивай ) никогда рядом ни когда не рядом , никто записки не пишет ) 

[azazella177 06]

Притом, что я отвечал на утверждение БубушкиКиборг, согласно которому криминал был бы виден по фотографиям, а он его не видит.

у первой пятерки то видно что не криминальная  и тому потверждением СМИ Возрожденного )потому  я тебя и спросила ) веришь ли ты в не криминальную у пятерки:)

Нахожу убедительной ракитинскую реконструкцию событий. Смерть всей группы была организована. Только часть людей погибла от замерзания, а часть была непосредственно убита.

Вижу веришь)
ну тогда остается выяснить как так  та смерть организованная коли четырех убили а пятеро замерзли

[nvryz701]

. И как именно они власть критиковали из подполья - листовки разбрасывали,

Почитайте хотя бы биографию вот этого персонажа:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Секацкий,_Александр_Куприянович


Дементий про него наверняка слышал.

[Medgaz]

Почитайте хотя бы биографию вот этого персонажа:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Секацкий,_Александр_Куприянович


Дементий про него наверняка слышал.

Во-первых, это не хрущевское время, а брежневское. Во-вторых, не антисоветская организация, а пассионарий-одиночка вроде бабы Леры, но с уклоном в противоположную сторону. В-третьих, где были ваши многочисленные сексоты с резидентами на турбазах и прочих местах, если человек спокойно изготавливал, расклеивал и разбрасывал листовки, и задержали его лишь постфактум?