Версия А.Ракитина

[nvryz701]

сотрудники спецлужб рассказывали 

Литовских что ли? А у нас РСФСР.

[Medgaz]

Например, нас интересует Стали и сплавов.

Во-первых, вы не на пионерском сборе выступаете, так что вещайте от себя, а не от коллектива. Во-вторых, все интересующие вас вопросы по поводу функционирования Университета МИСИС направляйте в его ректорат - там чутко реагируют на письма трудящихся.

У  нас одного отчислили, за то, что бурно радовался смерти Брежнева.

У вас - это где? И как вы могли очутиться в вузе в 80-е, если в школе учились в 60-е, как вы утверждаете? Стали студентом в возрасте за 30, что ли?

[nvryz701]

в школе учились в 60-е,

Так в школе же 10 лет учатся. И в 60-е и в 70-е, а учиться никогда не поздно.

[Medgaz]

И в 60-е и в 70-е, а учиться никогда не поздно.

И до 80-х в школе дотянули? Сколько же раз вас на второй год оставляли в каждом классе?

[azazella177 06]

Литовских что ли? А у нас РСФСР.

у вас  в добавок ко всему  и с юмором беда
Но  даже в шутке ясно,  что я имела сотрудников спецслужб  времен СССР

[Medgaz]

Но  даже в шутке ясно,  что я имела сотрудников спецслужб  времен СССР

Не знаю, как в Литве, а в Латвии уже рассекретили список осведомителей. И не сказать, что их оказалось запредельно много... К тому же в КГБ тоже наверняка приписки были, как и везде, то есть числиться завербованным - не значит предоставлять хоть какую-то информацию.

[nvryz701]

я имела сотрудников спецслужб  времен СССР

Литовской национальности?

Так вам тогда было только 14 лет.Откуда вы можете знать?

[azazella177 06]

Литовской национальности?

Так вам тогда было только 14 лет.Откуда вы можете знать?

а вы знаете когда я родилась ? при том как вы думаете они потом вымерли что ли ?

[Demetrius]

Неужели про генерала Калугина забыли?

Поступок генерала Калугина характеризует его, а не ведомство, в котором он служил. Его интервью и публикации не были приняты в качестве официальной точки зрения.
Наконец, служил Калугин в ПГУ, а не контрразведке.

Его же рядовым туристом в группу взяли, а не руководителем. Вряд ли поход вообще состоялся, если бы было иначе.

Быть руководителем туристической группы и не требовалось. Требовалось, чтобы ИД по определенным вопросам учитывал мнение СЗ. Для этого даже не обязательна специальная просьба уважаемых людей. В силу специфики своей закулисной работы СЗ просто обязан был являться хорошим психологом, умеющим влиять на окружающих в нужном ему русле.

Ну, это же типа гамбита - жертва пешки в дебюте для позиционного преимущества. Ферзя в дебюте никто не жертвует.

Хорошая аналогия. Только речь, в случае переданного на Перевале образца, должна как раз идти о пешке, а не ферзе.

видишь ли в чем дело.........
 доказывать по актам  не криминал даже не требуется)
 ежели есть познания  в элементарной медицине )
 ну а доказать человеку непонимающему , то будет как с гнилостной сетью Нуфа )
 но факт остается фактом за все годы ни один судмед не узаконил тот криминальный характер
Это не напрягает ?

а  когда то сделали ни разу не специалисты ,  ты почему то утверждаешь что травмы носили криминальный характер

Почему я не должен доверять мнению Туманова?

[azazella177 06]

Почему я не должен доверять мнению Туманова?

Туманов как СУДМЕД  не доказал версию криминальной смерти )
при том когда он ещё не был условным  дятловедом со своей версией,  он наоборот доказывал НЕ криминальную)
 Так что смерть криминальная то мнение не судмеда  а его личное по его версии

[Demetrius]

антисоветски настроены замолкали при появлении любого незнакомого время было такое

Поэтому так важно было иметь секретных сотрудников среди знакомых антисоветски настроенных граждан.

ну коли к каждому Кривонищенко начали приставять круглосуточное  наблюдение , то да-е при твоем предпологаемом количестве сексотов никак бы не справились 

Нет, не персонально к Кривонищенко, а в коллективы, где были такие Кривонищенко.

Занимался через пень колоду, что и пытался исправить новый глава КГБ. Во всяком случае, разветвленная сеть тайных осведомителей под кураторством неких "резидентов" - это явно гипертрофированное представление о работе комитета.

Вы гипертрофируете в другую сторону. "До 1967 года КГБ через пень колоду занимался антисоветскими настроениями в обществе"
А кто ими занимался? Вообще-то, это и есть его основное назначение, а разведка и контрразведка- лишь дублирование деятельности соответствующих армейских структур.

Я не пойму, какие последствия этого гипотетического интереса были для рядовых студентов. Я поступил в вуз до начала перестройки, настроения в нашей группе были предельно критическими по поводу советских реалий. Но никого за это не отчислили и даже на комсомольских собраниях не прорабатывали.

Если бы настроения Ваших одногруппников перешли в практическую плоскость создания антисоветской организации, то о последствиях им рассказал бы офицер 5 управления КГБ, к которому стекалась информация от рядовых информаторов.

[Demetrius]

Туманов как СУДМЕД  не доказал версию криминальной смерти )
при том когда он ещё не был условным  дятловедом со своей версией,  он наоборот доказывал НЕ криминальную)
 Так что смерть криминальная то мнение не судмеда  а его личное по его версии

Последнее как раз характеризует его с лучшей стороны как специалиста.
Спустя шестьдесят лет чего там докажешь по фоткам и описаниям. Да даже по останкам Золотарева.
Ни криминальность, ни не криминальность. . .

[Medgaz]

"До 1967 года КГБ через пень колоду занимался антисоветскими настроениями в обществе"
А кто ими занимался?

Вы не верите Андропову, который в 1967 пенял на то, что КГБ неудовлетворительно вел эту работу и настаивал на ее усилении путем создания нового Управления? А кому в таком случае вообще можно верить? Ну, кроме Ракитина, разумеется. 

[Demetrius]

Вы не верите Андропову, который в 1967 пенял на то, что КГБ неудовлетворительно вел эту работу и настаивал на ее усилении путем создания нового Управления? А кому в таком случае вообще можно верить? Ну, кроме Ракитина, разумеется. 

Вы сейчас немного демагогией занимаетесь))
Ягоде тоже, наверняка, после отставки пеняли за неудовлетворительную работу.

[Medgaz]

Если бы настроения Ваших одногруппников перешли в практическую плоскость создания антисоветской организации,

А много ли вы знаете антисоветских студенческих организаций в 70-х - начале 80-х? Да не было их, и никто всерьез их создавать не пытался. И вовсе не потому, что информаторы КГБ этому мешали. Просто не было ни условий, ни смысла в их деятельности. Когда же при перестройке они неожиданно возникли в республиках, уже никакие "резиденты" помешать политической активности студентов не смогли. Как не смог КГБ предотвратить развал СССР.

Вы сейчас немного демагогией занимаетесь))
Ягоде тоже, наверняка, после отставки пеняли за неудовлетворительную работу.

А Ягода тут вообще ни при чем. Андропов в 1967 был в КГБ человеком новым, вот он и обратил внимание на явный провал в данном направлении и предложил меры по его усилению, что и было реализовано. В чем тут демагогия?

Вообще-то, это и есть его основное назначение, а разведка и контрразведка- лишь дублирование деятельности соответствующих армейских структур.

У ЦРУ и ФБР тоже основным направленем является не разведка с контрразведкой, а "борьба с идеологическими диверсиями" - так, как понимали это в СССР?  И много ли диссидентов там бросают в застенки?