Версия А.Ракитина

Автор Straga, 18.02.2021, 13:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 08.01.2024, 14:53Да никак она там не организовывалась из-за отсутствия в ней практической необходимости. Контингент там состоял из простых советских людей, которые КГБ интересовали слабо, так как  тотальный контроль над обществом в СССР и наличие стукачей в каждом даже небольшом коллективе - это  демшизовый миф конца 80-х - начала 90-х. А если бы на турбазу решили вдруг приехать условные Сахаров или Бродский, то им вдогонку бы направили информаторов под видом туристов. Никаких резонов держать там постоянный контингент стукачей не было - за антисоветские анекдоты тогда уже никого не сажали и даже не увольняли.
Пока студенты и преподаватели находились в стенах ВУЗов, они интересовали КГБ. Стоило им поехать на турбазу или в экспедицию, интерес тут же пропадал.
Пока условный Кривонищенко работал на своем заводе, он был интересен КГБ. Стоило ему отправиться в турпоход, так все- становился не интересен. Так получается?
Цитата: Medgaz от 08.01.2024, 14:53Судя по письму Андропова,  никто их не выполнял - на то она и хрущевская оттепель. Иначе зачем было создавать новую структуру с новыми функциями, когда решили закрутить гайки?
До 1967 года КГБ не занимался антисоветскими настроениями среди советских граждан??? . .
Цитата: Medgaz от 08.01.2024, 15:33И выводы из этих анализов не менее гипотетические, чем появление шпионов на перевале.
Выводы в пределах реальности. Ничего фантастического и противоречащего здравому смыслу в них нет.
Допустим, они ошибочные. Но таковыми могут быть и выводы, сделанные другими исследователями. А вот принципиального противоречия реальности в них нет.
"Шпионы на перевале"- гипотеза другого порядка. Как бы предположение на основе предположения. Но это и сам автор отмечает, указывая на истинное место этого всего в его версии. А 90% споров идут как раз вокруг шпионов. Абстрагироваться от них никто не хочет.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 21:55Чтобы антисоветски настроенные граждане в следующий раз не замолкали при появлении секретных сотрудников КГБ.
:o антисоветски настроены замолкали при появлении любого незнакомого :) время было такое :)
опять же из за стукачей которого одного спалишь на его место будет другой  устраивать какие то конспирологические встречи на тайных квартирах ?)
их просто привозили  в КГБ и все )
  К тому же у тех антисоветски настроеных граждан не было такой организации дабы та следила за теми стукачами и вычисляла , где они ходят и с кем разговоравиют )
а перехватывать их доклады по почте они тоже не могли :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:30Пока условный Кривонищенко работал на своем заводе, он был интересен КГБ. Стоило ему отправиться в турпоход, так все- становился не интересен. Так получается?
ну коли к каждому Кривонищенко начали приставять круглосуточное  наблюдение , то да-е при твоем предпологаемом количестве сексотов никак бы не справились  :)

Medgaz

#3708
Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:30Пока студенты и преподаватели находились в стенах ВУЗов, они интересовали КГБ.
А это сильно от вуза зависело. Одно дело МГИМО и Физтех, и совсем другое - пед- и мединституты, например.
Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:30Стоило им поехать на турбазу или в экспедицию, интерес тут же пропадал.
Я не пойму, какие последствия этого гипотетического интереса были для рядовых студентов. Я поступил в вуз до начала перестройки, настроения в нашей группе были предельно критическими по поводу советских реалий. Но никого за это не отчислили и даже на комсомольских собраниях не прорабатывали.

Demetrius

Цитата: БабушкаКиборг от 08.01.2024, 18:22Я вот криминала не вижу, если бы он был, его бы отчетливо было видно даже на фото трупов. Если и допустить возможность криминала, то только действия профессионалов высокого класса с уже запланированной операцией, как следствие, создание естественных условий для гибели группы. Но т. к. при тех летах, когда еще все читали сказку "Гензель и Гретель" нет ни единой пометки, ни единой записки, да хотя бы оставленных на самих телах не выцарапать на своем же животе/руке/ноге "нас убили"...? А это не 1-3 человека, а целых 9 подготовленных. Обсуждение версий дырки в черепе у одного и перелома ребер "будто слон наступил" не выдерживают критики. Даже слова Юдина о "зачистке" не убеждают и надо ли объяснять почему...
Цитата: БабушкаКиборг от 08.01.2024, 18:22Я вот криминала не вижу, если бы он был, его бы отчетливо было видно даже на фото трупов.
На фото трупов Золотарева и Дубининой прям отчетливо видно: точно не криминал?
Цитата: БабушкаКиборг от 08.01.2024, 18:22нет ни единой пометки, ни единой записки, да хотя бы оставленных на самих телах не выцарапать на своем же животе/руке/ноге "нас убили"...? А это не 1-3 человека, а целых 9 подготовленных.
Интересно, что помешало оставить предсмертную записку при гибели от снега и мороза.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:46что помешало оставить предсмертную записку при гибели от снега и мороза.
Снег и мороз как раз и помешали. Как писать-то, если руки отморожены?

Medgaz

#3711
Цитата: azazella177 06 от 08.01.2024, 22:33антисоветски настроены замолкали при появлении любого незнакомого :) время было такое :)
Вот я бы точно не стал рассказывать антисоветские анекдоты незнакомому сотруднику турбазы. При всем либерализме позднего СССР.
Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:30До 1967 года КГБ не занимался антисоветскими настроениями среди советских граждан??? . .
Занимался через пень колоду, что и пытался исправить новый глава КГБ. Во всяком случае, разветвленная сеть тайных осведомителей под кураторством неких "резидентов" - это явно гипертрофированное представление о работе комитета.
Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:30А 90% споров идут как раз вокруг шпионов. Абстрагироваться от них никто не хочет.
Пытаемся абстрагироваться - в теме "как их убивали", например. Но никто из сторонников криминала даже на этот основополагаюший вопрос не в состоянии ответить. А ответы из ВР никакой критики не выдерживают, абсолютно все судмедэксперты эти удары коленом по ребрам отрицают катеторически, исходя из характера переломов.

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 08.01.2024, 22:53от я бы точно не стал рассказывать антисоветские анекдоты незнакомому сотруднику турбазы. При всем либерализме позднего СССР.
именно :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:46На фото трупов Золотарева и Дубининой прям отчетливо видно: точно не криминал?
фото то тут причем ? ) ну ок) давай контрвопрос а  чего ты там прям криминального то видешь Или по твоему тех трех убили а другие замерзли :)
в то ты веришь ? :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 22:46Интересно, что помешало оставить предсмертную записку при гибели от снега и мороза.
здравый смысл ) который вовсе осутствует у сторонников версии что фрнацузкой мадам перед смертью взбрело стены исписывать ;)  :D

Ну да ладно , там типо убивец )
Но ты хоть один пример могешь дать, где поибший от воздействия низких температур оставил бы подобное послание ? :o  dontknow

idemidov

Цитата: Demetrius от 08.01.2024, 21:17Ракитина обсуждать интересно(хотя критикам неплохо бы прочитать сначала), а у условного Буянова все как-то уныло с этой точки зрения.

Конечно. Ведь, вот это:

всегда будет интереснее чем это:


Чисто психологический феномен.

nvryz701

Цитата: azazella177 06 от 08.01.2024, 22:33антисоветски настроены замолкали при появлении любого незнакомого
Это с чего вы такое взяли?

nvryz701

Цитата: Medgaz от 08.01.2024, 22:43совсем другое - пед- и мединституты, например.
Например, нас интересует Стали и сплавов.

azazella177 06

Цитата: nvryz701 от 08.01.2024, 23:36Это с чего вы такое взяли?
:-X сотрудники спецлужб рассказывали  :-X

nvryz701

Цитата: Medgaz от 08.01.2024, 22:43никого за это не отчислили
У  нас одного отчислили, за то, что бурно радовался смерти Брежнева.