Версия А.Ракитина

[НифНафНуф]

Дугу с хордой 30 км?

А какая разница? Прошли же 30 км хоть так, хоть этак. Я же пишу, давайте маршрут 1957 года, тогда можно говорить предметно,а пока дневниковые записи предполагают движение по дуге-шли по тропе, поднялись в гору , спустились с другого края оной, вышли на тропу в 30км от исходной точки. Примерно так.

[НифНафНуф]

А З. уже прошел обряд перехода из чекистов в шпионы? Ну ок, давайте шпиона на турбазе.

По-моему, я писал, что входило в задачу Золотарёва. Турист-шпион (не  пояснил сие это да) , а те ссылки Вы не читали , Вас не устроили?

[Medgaz]

А какая разница?

Если хорда 30, то дуга и все 100 может быть, и это с учетом горной местности и дневки. Лихо у вас получается, я так не могу. 

[Medgaz]

По-моему, я писал, что входило в задачу Золотарёва. Турист-шпион,

Я что-то уже запутался. У Деметриуса он резидент - типа бригадира стукачей под оперативным псевдонимом Саша, а у вас татуированный шпион Гена, правильно?

[Medgaz]

вышли на тропу в 30км от исходной точки. Примерно так.

Эта цифру вы придумали. Ее в дневнике нет. И они никак не могли столько пройти за один день даже по дуге, не говоря о хорде. Привели здесь этот дневник (спасибо Азе) только потому, чтобы доказать, что никаких чередований ночевок в палатках и домиках ни в 1957, ни в 1959 не было, вопреки вашему утверждению. Впрочем, сочинять с три короба можно, хоть про 30 км, хоть про 300, только все эти разговоры ни о чем.

[azazella177 06]

О, что-то новенькое. Всё-таки врали!   Имеем для третьей категории:
Северо-восток Европейской части России, Архангельская обл., равнинная часть Республики Коми и др. аналогичные районы.
Весь маршрут должен быть пройден без захода в населённые пункты. Как это мило для похода 1959 года.

Выэто нечто       так вы года посмотрите в этой таблице ) я тут же третья категория ни разу не высшая

[azazella177 06]

я сам нашел нужную.

Не открывается

на том все и держится ) что  вам открывается нато , что в дзенах или бутовские ролики  

[azazella177 06]

Я же пишу, давайте маршрут 1957 года, тогда можно говорить предметно,

вам что не даш, либо не чиатете либо не открывается  

Дугу с хордой 30 км?

Так у НУфа же никакого понятия что такое мансийские тропы и как и для чего они прокладывались)
Если по ней  все время  идти то  километраж в трое увеличится   
 вот потому все  почти без исключениия  группы с них с ходили , а потом возвращались
 диятловцы в том числе

[НифНафНуф]

Если хорда 30, то дуга и все 100 может быть, и это с учетом горной местности и дневки. Лихо у вас получается, я так не могу.

Для вычисления дуг нам и нужно иметь трек маршрута. Третий раз уже высказываю это пожелание. Но Вы как-то не реагируете , хоть на предмет -"тебе надо-ты и ищи".

Я что-то уже запутался. У Деметриуса он резидент - типа бригадира стукачей под оперативным псевдонимом Саша, а у вас татуированный шпион Гена, правильно?

Нужно следить за ходом обсуждения более внимательно. В моем понимании Золотарёв -сотрудник, смотрящий за районом с прикрытием от туристической организации.
Он не шпион, он ловит шпионов и всех прочих.. туристов. Работа такая. Запишите!
Турист -шпион это относится к категории лиц, с которой я Вас ознакомил. И вся эта байда с туризмом начиналась ещё в 30-е годы.   

[НифНафНуф]

, что никаких чередований ночевок в палатках и домиках ни в 1957, ни в 1959 не было, вопреки вашему утверждению. Впрочем, сочинять с три короба можно, хоть про 30 км, хоть про 300, только все эти разговоры ни о чем.

Что мы имеем по факту? Поход 1959 уже начался с нарушений-езда на машине, ночёвки в домах. Я писал за то обстоятельство, что группа обязана дать себе отдых-разрядку по-полной в один из дней. Конкретно по сложности не написано, что вы должны ночевать подряд все 6 дней в палатке, от вас требуется просто провести 6 холодных ночёвок в течение всего маршрута. Но если туристы лишены возможности "найти домик", то будут искать способ заменить его иным. И это иное состоялось 19 числа. Дятлов уже знал про сие , потому в походе 1959 года мог построить маршрут так, чтобы домик оказался таки на его пути , как 41-й квартал, как 2й-Северный.
А вот теперь, Вы подумайте о чём думал Масленников, утверждая этот якобы маршрут с очевидным нарушением правил.

[НифНафНуф]

так вы года посмотрите в этой таблице ) я тут же третья категория ни разу не высшая

Я посмотрел года,дорогуша. Вы сами привели эту ссылку с упованием на то, что снега СССР ограничиваются приполярным Уралом и только в этой ипостаси я вам ответил. А то, что Вы сами себя опровергаете, приводя современные категорийности, ну как бы снова говорит о том, что с Вами что-то не так.

что  вам открывается нато , что в дзенах или бутовские ролики

Язык человека-мысль человека. Писали бы хоть на литовском, такое ""русское" иногда просто невозможно читать.

вам что не даш, либо не чиатете либо не открывается

Уже сразу в кусты? И про категорийность образца 1959 не забудьте!

[НифНафНуф]

. Турист-шпион (не пояснил сие это да)

Ещё раз, турист-шпион это один из вариантов работы под прикрытием агентов иностранных разведок, так же как шпион-дипломат. Не более того.

[Medgaz]

Для вычисления дуг нам и нужно иметь трек маршрута. Третий раз уже высказываю это пожелание.

Сорри, но я не волшебник. Где я вам этот трек возьму? Группа Дятлова в интернет его не выложила почему-то. Да и мне он без надобности. Какое это вообще имеет отношение к гибели туристов 2 года спустя? И без треков понятно, что по дуге они больше 15 км за день с учетом местности и погоды пройти никак не могли. Значит, на тропу вышли максимум в 10 км от того места, где с нее сошли. А скорее всего, и того меньше. Но повторю, значение этого равно нулю.

В моем понимании Золотарёв -сотрудник, смотрящий за районом с прикрытием от туристической организации.
Он не шпион, он ловит шпионов и всех прочих.. туристов

Вот  я и прошу вас привести примеры из реальной жизни шпионов и героических борцов с оными на турбазах (желательно уральских), дабы доказать, что эта ваша трактовка не высосана из пальца. Интуристов-автомобилистов и незаконно репрессированных альпинистов просьба больше не предлагать. И заодно поясните, за чем именно шпионили на турбазах, если их по понятным причинам устраивали на солидном удалении от секретных объектов.

Ещё раз, турист-шпион это один из вариантов работы под прикрытием агентов иностранных разведок, так же как шпион-дипломат.

То есть турист-шпион - это уже не Золотарев? Вы же ранее заподозрили его в тайных планах сбежать за кордон во время очередного похода, пользуясь прикрытием туриста. Теперь он снова стал обладателем чистых рук, холодной головы и горячего сердца?

Поход 1959 уже начался с нарушений-езда на машине, ночёвки в домах.

По-моему, я вам уже пояснял, почему так вышло. Вдохновленный грядущим 21 съездом, Дятлов погорячился и разработал такой маршрут, который в указанные сроки пройти было нереально. Поэтому пришлось по ходу вносить в него коррективы. Так ведь в жизни сплошь и рядом бывает - люди планируют одно, а на практике выходит совсем другое.

Но если туристы лишены возможности "найти домик", то будут искать способ заменить его иным. И это иное состоялось 19 числа.

Чем же иным можно заменить отсутствующий в данном районе домик? Да ничем. Поэтому 19 числа его ничем и не заменили - ночевали в палатке.

потому в походе 1959 года мог построить маршрут так, чтобы домик оказался таки на его пути , как 41-й квартал, как 2й-Северный.

После 2-го Северного домиков на протяжении маршрута уже не было. Там вообще никто не жил, кроме манси, да и у тех были чумы в известных местах. Давайте больше не будем обсуждать эти ваши фантазии про домики, не имеющие никаких оснований.

А вот теперь, Вы подумайте о чём думал Масленников, утверждая этот якобы маршрут с очевидным нарушением правил.

Масленникову как туристическому боссу было выгодно пополнить число высококатегорийных туристов - может, он премии за это получал или почетные грамоты. Поэтому вполне мог закрыть глаза на то, что часть пути туристы преодолевали на машинах. Когда группа погибла, вопрос с маршрутом и готовностью к нему группы всплыл, но Масленникову удалось прикрыться огненными шарами, "дескать, подлые летают", а вообще маршрут прекрасный, туристы супер-пупер опытные, всё делали правильно, но против стихийной силы не попрешь...

[НифНафНуф]

Где я вам этот трек возьму?

Я специально подводил к этому обстоятельству. Маршрута похода группы 1957 года нет и это странно. Касаемо остального. Да просто узнать дальность двух точек для 17 и 20 чисел. Это к Вашему утверждению, что снег в 15км может и не идти. Я бы написал в дневнике просто: "Вышли на тропу, заметённую снегом" без уточнений, тем более в присутствие снежного 19 числа.

Вот и я прошу вас привести примеры из реальной жизни шпионов и героических борцов с оными на турбазах (желательно уральских)

Поищем , мне и самому интересно. Но Урал это чересчур уже!

То есть турист-шпион - это уже не Золотарев? Вы же ранее заподозрили его в тайных планах сбежать за кордон во время очередного похода, пользуясь прикрытием туриста. Теперь он снова стал обладателем чистых рук, холодной головы и горячего сердца?

Вы всё перепутали. За кордон собирались сбежать другие. Золотарёв поелику должен был отлавливать этих и тех, кто "сбежал" из-за границы уже к нам хоть на машине, хоть верхом на палке.
 

Поэтому пришлось по ходу вносить в него коррективы.

Вы смотрите на маршрут по карте и видите там как минимум два населённых пункта, потом вносите это маршрут на утверждение и тот "идиот" его согласует.
По -простому, это называется подтасовка. Вам нужно сдать на третью категорию, а вы смухлевали и назвали это "Такова жизнь!" Коррективами Вы называете подвоз рюкзаков на лошадке , я с этим согласен , "ну так вышло, не гонять же порожняком" , но в остальном-нет.   
 

[Medgaz]

Маршрута похода группы 1957 года нет и это странно.

Странно, если бы он был. Тыщи групп ходили в походы тогда, и по каждой вы хотите в интернете карту с точным маршрутом найти? 

Я бы написал в дневнике просто: "Вышли на тропу, заметённую снегом"

Они, конечно, были обязаны написать именно так, как написали бы вы. Но они взяли и по-другому написали. А это подозрительно.
Это случилось сегодня, однажды утром. Светило подозрительное солнце. Дул такой подозрительный ветер. А потом стали происходить подозрительные события (с)

За кордон собирались сбежать другие. Золотарёв поелику должен был отлавливать этих и тех, кто "сбежал" из-за границы уже к нам хоть на машине, хоть верхом на палке.

С Коуровской турбазы хрен куда сбежишь... Тут даже шпионский "фольксваген" не поможет. Так что работа по отлову перебежчиков у З. была явно не пыльная, ибо отлавливать там было решительно некого. Он, видимо, заскучал и решил на Сев. Урал с Дятловым податься, вдруг там перебежчики обнаружатся - все же к Америке ближе...

Вы смотрите на маршрут по карте и видите там как минимум два населённых пункта, потом вносите это маршрут на утверждение и тот "идиот" его согласует.

Вы будто с Луны свалились и не знаете, сколько липовых планов утверждали в СССР и потом бодро рапортовали об их выполнении и перевыполнении.