Версия А.Ракитина

[Medgaz]

Почему же проверили лишь 10% ? С Вашей точки зрения противника версии контролируемой поставки?

Потому что Иванов уверовал в огненные шары ближе к концу следствия, когда нашлись последние вещи. Их и проверили.  А про поставку он ничего не знал согласно Ракитину.

[Demetrius]

а зачем проверяли 10% вещей, с точки зрения сторонника версии, если точно была известна та самая конкретная вещь?

Затем, что насчет того, какая это была вещь, надо еще нам подумать. Впрочем, Белов давно предлагал считать ею какой-нибудь небольшой контейнер с той самой радиоактивной пылью. Вообще, это гораздо лучше штанов во всех отношениях. Например, кажущиеся избыточными и противоречивыми действия транзитеров становятся более понятными, если предположить, что контейнер они все же хотели забрать, но мешало этому противодействие той же Дубининой.

Потому что Иванов уверовал в огненные шары ближе к концу следствия, когда нашлись последние вещи. Их и проверили.  А про поставку он ничего не знал согласно Ракитину.

Какая же может быть связь между радиацией и "огненными шарами", о природе которых вообще ничего неизвестно?

[Medgaz]

Какая же может быть связь между радиацией и "огненными шарами", о природе которых вообще ничего неизвестно?

Связь самая прямая - Иванов хотел проверить свою версию, чтобы про неизвестные науке шары хоть что-то стало известно. Потому и решил проверить на радиацию (которая тогда была окружена ореолом загадочности, особенно для людей несведущих, вроде него) одежду и внутренние органы пострадавших от ОШ, как он полагал.

контейнер они все же хотели забрать, но мешало этому противодействие той же Дубининой.

Зачем Дубининой был нужен этот контейнер? И тем более зачем он был нужен шпионам, раз они поняли, что это деза? Чтобы спалиться при первой проверке, по вашим же словам?

[Demetrius]

Зачем Дубининой был нужен этот контейнер? И тем более зачем он был нужен шпионам, раз они поняли, что это деза? Чтобы спалиться при первой проверке, по вашим же словам?

Деза, при условии знания о ней, что она деза, такой же источник информации.
Дубинина могла вмешаться в происходящее после того, как произошел конфликт и изгнание. Из соображений комсомольского патриотизма. Перед ней приоткрылась подоплека событий, и она это все истолковала на свой лад.

Связь самая прямая - Иванов хотел проверить свою версию, чтобы про неизвестные науке шары хоть что-то стало известно. Потому и решил проверить на радиацию (которая тогда была окружена ореолом загадочности, особенно для людей несведущих, вроде него) одежду и внутренние органы пострадавших от ОШ, как он полагал.

Не помню, чтобы Иванов давал такое пояснение в своей статье.

[Medgaz]

Не помню, чтобы Иванов давал такое пояснение в своей статье.

Видимо, вы подзабыли просто.

В то время мы еще очень мало знали о неопознанных летающих объектах, не знали мы и о радиации. Запрет на эти темы вызывался возможностью даже случайного расшифрования сведений о ракетной и ядерной технике, развитие которой в то время по-настоящему только начиналось, а в мире был период, который называли периодом «холодной войны». А следствие-то вести надо, я же профессиональный криминалист и должен найти разгадку. Я все же решил, несмотря на запрет, с сохранением высшей степени секретности поработать над этой темой, т. к. остальные версии, включая нападение людей, зверей, падение при урагане и т. п. исключались добытыми материалами.

[Demetrius]

Видимо, вы подзабыли просто.

Мутно как-то он пишет. И, получается, не природу ОШ проясняет при помощи радиации, а наоборот. Ищет радиацию, для того чтобы связать гибель группы с "огненными шарами". Хотя сама по себе такая связь неочевидна и недоказуема, т.к. природа ОШ неизвестна, а радиологическая экспертиза только констатирует наличие радиации.

[Medgaz]

Хотя сама по себе такая связь неочевидна и недоказуема, т.к. природа ОШ неизвестна, а радиологическая экспертиза только констатирует наличие радиации.

Вы спросили про мотивы Иванова при назначении ФТЭ - я ответил. А прав он был, связывая радиацию с ОШ, или нет - это совершенно другой вопрос.

[Demetrius]

Вы спросили про мотивы Иванова при назначении ФТЭ - я ответил.

Честно говоря, из приведенного выше отрывка эти мотивы не видны.

[Medgaz]

Честно говоря, из приведенного выше отрывка эти мотивы не видны.

Вы просто не хотите их видеть. Потому что статья Иванова поперек ракитинской версии. От начала и до конца.

[Demetrius]

Вы просто не хотите их видеть. Потому что статья Иванова поперек ракитинской версии. От начала и до конца.

Не думаю, что ракитинская версия от этого понесла серьезный ущерб.
Статья Иванова поперек даже версии "огненных шаров", которые обычно связывают с запусками советских ракет. Потому что там шарами управляют какие-то астронавты,
И посвящена статья именно проблемам уфологии, история же гибели группы Дятлова приведена лишь в качестве примера, иллюстрирующего феномен НЛО.

[Medgaz]

Потому что там шарами управляют какие-то астронавты,

Да при чем тут астронавты? Надо все же уметь отделять мух от котлет, Иванов упомянул этих астронавтов между строк с оговоркой, что не уверен, управляют ли они шарами. Впрочем, понимаю - вы пытаетесь доказать, что Иванов выжил из ума, когда писал свою статью, поэтому выискиваете в ней нелепости и рассматриваете их через лупу, будто в этих пресловутых астронавтах вся суть воспоминаний. Но это далеко не так.

И посвящена статья именно проблемам уфологии, история же гибели группы Дятлова приведена лишь в качестве примера, иллюстрирующего феномен НЛО.

Нет, про уфологию там полтора абзаца, она совершенно на заднем плане. 99% статьи - о гибели ГД.

[Medgaz]

Не думаю, что ракитинская версия от этого понесла серьезный ущерб.

Вообще-то Иванов написал статью лет за 20 до ракитинской версии, так что ни о каком ущербе речи нет. Но  ценность свидетельства ключевого человека в расследовании (при всех его фантазиях) неизмеримо выше фантазий Ракитина.

[Demetrius]

Впрочем, понимаю - вы пытаетесь доказать, что Иванов выжил из ума, когда писал свою статью, поэтому выискиваете в ней нелепости и рассматриваете их через лупу, будто в этих пресловутых астронавтах вся суть воспоминаний. Но это далеко не так.

Никак нет. Вы уже который раз подозреваете меня в желании "скомпрометировать" Иванова таким вот образом, и каждый раз я опровергаю эти подозрения. Хотя к увлечению уфологией я отношусь с иронией, но это ирония по отношению к увлечению, а не к людям, ему подверженным.

Нет, про уфологию там полтора абзаца, она совершенно на заднем плане. 99% статьи - о гибели ГД.

99% - это Вы хватили! Большая часть текста посвящена ГД, но не девяносто же девять процентов. При этом, меньшая часть- про НЛО- вовсе не на заднем плане. Вы просто хотите ее туда задвинуть, но это главная часть статьи. Надо признать правду: Иванов не являлся дятловедом, и история гибели группы Дятлова вовсе не была главным интересом его жизни. По крайней мере в момент публикации данного текста больше всего Иванова интересовали неопознанные летающие объекты. Что по условиям того времени и его статуса пенсионера не должно нас удивлять. "Летающими тарелками" тогда увлекались миллионы людей , Иванов- один из них.

Но  ценность свидетельства ключевого человека в расследовании (при всех его фантазиях) неизмеримо выше фантазий Ракитина.

Иванов "свидетельствовал" о кусках мышц и внутренних органов, примерзших к кедру. Да, это ценное свидетельство. Но не о дятловцах, а о нем самом, о том что в реальности не так уж и много он размышлял о тайне Перевала.

[Medgaz]

Иванов "свидетельствовал" о кусках мышц и внутренних органов, примерзших к кедру.

Про "куски внутренних органов" у него ничего не было. Зато были обрывки одежды. Вы снова пытаетесь дискредитировать Иванова, сколько бы не уверяли в обратном...

Но не о дятловцах, а о нем самом,

А почему вы считаете, что он выдумал про куски мыщц на коре?
У вас есть стопроцентная уверенность, что их там не было?

По крайней мере в момент публикации данного текста больше всего Иванова интересовали неопознанные летающие объекты.

Интересовали они его именно потому, что он связывал с ними гибель группы Дятлова. Так что первично именно случившееся на перевале. До 1959 Иванова НЛО точно не интересовали. А вот после - очень даже.

[Demetrius]

А почему вы считаете, что он выдумал про куски мыщц на коре?
У вас есть стопроцентная уверенность, что их там не было?

Есть 99процентная уверенность, что их не было. Ведь больше никто таких свидетельств не оставил.