Версия А.Ракитина

[azazella177 06]

Интересно, а сами иностранцы знали, что им туда нельзя? В эти города из Москвы ходили электрички и автобусы, в которых  паспорта с пропиской уж точно не проверяли. В Калининграде (станция Подлипки) и Зеленограде (станция Крюково) я бывал много раз в советские годы.

я ж приводила - мой отец в Свердловск  ездил  до  1966 г.  - и тогда даже в дальние поезда не всегда требовались паспорта )
A  с иностранцами разобрались  вроде   пускай уж будет закрыты , сделаем скидку шпионистам ) 
 Но те шпионы  транзитеры же  под советских косили
но вот что советским запрещали без паспорта Свердловск покидать - а то обратно не пустят - то уже слишком)
да по сути я б даже допустила в плане романа наличие  тех шпионов  с некими поправками     но и в романе ритуальная передача проб  под Отортеном - ............это такое   

[azazella177 06]

Именно так. Мы же знаем, как много туристических групп гуляло в тех местах. Кроме того, что значит "Ивдельлаг"? Там местность- просто Ивдельский район Свердловской области. Исправительные колонии? Да, они там были. А в черте города Свердловска их не было что-ли? Ну, тогда придется этот город называть "Свердловлагом" каким-нибудь. . .

Тут МММ "мы знаем" не подойдет   А то я не знаю, что ты знаешь, ты же не знаешь что знаю я )
Район Ивделя был более контролируемый чем окрестности Свердловска )
И когда разбирали тy запись в дневнике "зоны сняли "  - я много материала нашла по тому поводу )
Даже имели быть место перекрывание всех дорог , один из таких после  около 5-10  чисел февраля, что очень даже подходит под шпионскую версию  если грамотно к ней подходить)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[nvryz701]

Может, конечно, что -то где-то и лежит, но есть докладная ЦК КПСС, расписанная Брежневым в архив, с описанием случившегося.
А Секретари ЦК КПСС пробавлялись между собой одной голой правдой.

Это никакая не докладная, а плод свободного творчества. ЦК в их докладе не нуждался, и посему их "докладная" и была благополучно списана в архив.
А то, что сей "доклад" подсунули Брежневу, является ещё одним доказательством, что там проводились военные испытания.

[Medgaz]

А то, что сей "доклад" подсунули Брежневу, является ещё одним доказательством, что там проводились военные испытания.

Ага, на пОлатку упала рОкета.  Но при чем тут Ракитин? К тому же, коллега, вы плохо представляете, кто и как управлял страной в то время. Между прочим, Брежнев был в 1959 секретарем ЦК КПСС по оборонной промышленности. Если бы он не обладал всей полнотой информации, то не стал бы руководителем партии и государства.

[nvryz701]

Ага, на пОлатку упала рОкета. 

Коллега! И вы туда же. Вы что ли с Анкудиновым других военных испытаний не знаете, кроме ракеты?

[Medgaz]

Вы что ли с Анкудиновым других военных испытаний не знаете, кроме ракеты?

И что же испытывали там? Неужели советская военщина сбросила на головы несчастных туристов ядрёну бомбу?

[nvryz701]

Брежнев был в то время секретарем ЦК КПСС по оборонной промышленности.

Вот-вот. Потому и должен был знать, какие военные испытания проводились на перевале Дятлова. Потому и отправил эту никчёмную "докладную" в архив.

[Medgaz]

Потому и отправил эту никчёмную "докладную" в архив.

А как надо было с ней поступить? Поручить Левитану зачитать в "Последних известиях" по радио, что ли?

Потому и должен был знать, какие военные испытания проводились на перевале Дятлова.

На перевале Дятлова никаких военных испытаний отродясь не проводилось, так что не надо сочинять. К тому далеки вы от советских реалий. Если бы там действительно было что-то секретное, никто бы не привлек толпы студентов к поискам.

[nvryz701]

И что же испытывали там? Неужели советская военщина сбросила на головы несчастных туристов ядрёну бомбу?

Юродствовать-то не надо. И не прикидывайтесь дурачком. Это гос. тайна. Будто не знаете.

[nvryz701]

никто бы не привлек толпы студентов к поискам

А их для этого и привлекли, чтобы вы не заподозрили ничего секретного.

[Medgaz]

Это гос. тайна. Будто не знаете.

Впервые слышу. А можно с этого момента подробнее? Вы же у нас все тайны знаете...

А их для этого и привлекли, чтобы вы не заподозрили ничего секретного.

И они ничего не заподозрили? Ведь из-за этих пытливых студентов-поисковиков вы и повторяете сегодня мантру про "военные испытания" хз чего... А без них бы всё было шито-крыто.

[Demetrius]

То есть не все "закрытые" города в СССР были закрыты одинаково. Это именно то, что до вас пытаются донести ваши собеседники. Что касается Горького и Свердловска, то...

Не все. Однако собеседники пытались вовсе оспорить закрытость таких городов как Свердловск. А она, для иностранцев, была.

Тогда к чему весь этот разговор об ограничениях (даже не запрете с учетом проведения в городе международных мероприятий и регулярных визитов зарубежных делегаций) для иностранцев? Что могло помещать шпионам  с прекрасно изготовленными советскими документами на руках прибыть в Свердловск вместо этого цирка с конями?

А Вы вспомните, с чего этот разговор когда-то начался. Вы настаивали на преимущественном использовании в таких операциях легально находящихся на территории СССР иностранцев, в т.ч. сотрудников посольства. Так вот нет. Для Свердловска они не годились.

[Medgaz]

Вы настаивали на преимущественном использовании в таких операциях легально находящихся на территории СССР иностранцев, в т.ч. сотрудников посольства. Так вот нет. Для Свердловска они не годились.

Почему же не годились? Во время визита Никсона  в Свердловск американские дипломаты его наверняка сопровождали в том же 1959-м. Но сейчас речь ведь о другом идет - ваши "транзитеры" якобы имели документы советских граждан, с которыми можно было беспрепятственно путешествовать по стране, уж до Ивделя точно они  могли с ними добраться. И нафиг весь этот огород городить со встречей на перевале?

[Demetrius]

Почему же не годились? Во время визита Никсона  в Свердловск американские дипломаты его наверняка сопровождали в том же 1959-м. Но сейчас речь ведь о другом идет - ваши "транзитеры" якобы имели документы советских граждан, с которыми можно было беспрепятственно путешествовать по стране, уж до Ивделя точно они  могли с ними добраться. И нафиг весь этот огород городить со встречей на перевале?

А в чем заключается горожение огорода? Да, можно в Ивделе. Можно в Свердловске, можно в Ялте, и даже в Москве на Красной площади. А почему на перевале нельзя?

[Medgaz]

Да, можно в Ивделе. Можно в Свердловске, можно в Ялте, и даже в Москве на Красной площади. А почему на перевале нельзя?

А потому что до него еще дойти нужно и встретиться в заданное время. А если испортится погода, в одной из групп сломается нога или лыжа, или не дай бог, на пути заокеанских гостей появится капитан Чернышов со своими суровыми подчиненными и злыми собаками? В Ивделе таких факторов риска нет. Не говоря уже о Свердловске.