Версия А.Ракитина

Автор Straga, 18.02.2021, 13:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:29или вы действительно считаете что в КГБ служили только с чистыми руками и горячими сердцами  ;) И да вариант секретного сотрудника официально не стоящего на службе имеет право на существование.
Насчет горячих сердец не уверен, но пьяниц и морально разложившихся граждан из рядов КГБ все же изгоняли. А не поручали им ответственные задания государственной важности.

azazella177 06

Цитата: Straga от 13.09.2022, 10:08По вашему в районе Ивделя ситуация была настолько жесткая, что группа товарищей, с двумя паспортами на десять человек и бумажкой из спорткомитета, путешествовала беспрепятственно, мало того их еще и на побывку пускали, кормили и обогревали.. Точно так по Северному Уралу могла путешествовать и другая группа с одним паспортом и бумажкой..
 Кстати частенько в воспоминаниях поисковиков и свидетелей периодически выплывает безвестная туристическая группа которая якобы проходила примерно по тем же местам и примерно в то же время. Но так до сих пор и не выяснили что это за группа, была ли она и откуда пришла и куда исчезла..

да я так считаю :) Так как и опыт провождениеотпуска рядом с "стратегическими обьектами" - в зонах как бы "повышенного внимания" - тоже есть)
И давайте не смешивать  божий дар с яишницей :)
То что документы часто  проверяли , и особенно в  таких местах как раийон как Ивдельлаг - факт.
То что достаточно было "бумажки " о составе группы от спорткомитета при горкоме - тоже факт.
То что какая там группа шла факт тоже - но то что о них не осталось никаких сведении- ничего не доказывает )
Дело в другом )
Если б группа Дятлова оказалась бы под подозрением , их бы задержали и связались  с кем надо для устанавления личности )
Но стали вы шпоны умышленно перется в зону , где риск подвергатся проверкам довольно таки большой , лиш для того , чтоб где то там с кем то встретится и чего то взять ? :)
(об изнурительном прохождении маршрута, и сложностях связанных с ним , мы уже не вспоминаем ,  как понимаю )

Straga

Цитата: Medgaz от 13.09.2022, 11:31В народе их называли стукачами. Вы всерьез считаете, что такому "специалисту" могли поручить участвовать в данной операции?
э нет.. тут уж вы вообще.. сексот это секретный сотрудник.. ключевое слово сотрудник, человек выполняющий специальное задание, при чем задания иной раз были очень сложные и рискованные.. Другое дело, что криминал конечно их не любил поэтому и название стало уничижительное..  Сравните шпион и разведчик. Чувствуете разницу?
Так вот сексоты от КГБ внедрялись иной раз в достаточно светское общество театральной богемы посольских и т.п., и назвать их стукачами язык не повернется..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Medgaz

#1548
Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:29В СССР все было регламентировано, нельзя было просто так уволиться, нельзя было просто так переехать жить (а не прогуляться в отпуск) в другой регион. Нельзя было жить без прописки и регистрации..
Уволиться было очень легко, просто так "по собственному желанию", как, например, Кривонищенко сделал - его заявление сохранилось. Переехать жить в другой регион, поступить там на работу и прописаться - тоже не проблема. Трудовая миграция в советские годы была огромная.

Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:29Т.е. вот так просто пришел и говорит я ухожу в поход, а потом поеду к маме поэтому увольняюсь.. Так любой мог сделать ведь правда?
Вы удивитесь, но так действительно мог сделать любой даже при Сталине. А тут 1959 год, хрущевская оттепель...

Straga

Цитата: Medgaz от 13.09.2022, 11:34Насчет горячих сердец не уверен, но пьяниц и морально разложившихся граждан из рядов КГБ все же изгоняли. А не поручали им ответственные задания государственной важности.
всякое бывало на самом деле.. но тут еще вариант есть- пьянство, драки и моральное разложение могли быть частью игры.. ведь не всегда он пьянствовал и морально разлагался?  ;) а могли быть временным эпизодом..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Medgaz

Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:38сексот это секретный сотрудник.. ключевое слово сотрудник, человек выполняющий специальное задание, при чем задания иной раз были очень сложные и рискованные.
И какое же рискованное "спецзадание" мог выполнять школьный учитель физкультуры?

azazella177 06

Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:33Если бы паспорта были, они были бы указаны при описи, это самый важный документ подтверждающий личность.. Листок журнала Крокодил упомянули, а паспорт нет? Не было у Золотарева паспорта.
при какой описи ?
подробная опись по сути в УД одна )
предьявленных для опознания вещей )
на опознания предьявлять  должны были паспорта , что ли , или отдавать под расписку ? )
Ну и про чем тут крокодил ? Мало ли что там было "упомянуто" и много чего не было "упомянуто" :)
если вам лень  читать  ответ - тогда не задавайте вопрос :)
ГДЕ , В КАКОМ СПИСКЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ТЕ ПАСПОРТА ОТРАЖАТСЯ ПО ВАШЕМУ ? :)
есть упоминание паспорта Дятлова  да Слободина, потому что , паспорт "на теле  был найден "  )
Такого списка в УД просто нет :)
Но то никак не доказательство , что паспортов как таких у никого больше  не было :)

Medgaz

Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:42но тут еще вариант есть- пьянство, драки и моральное разложение могли быть частью игры..
То есть пьяный учитель физкультуры в СССР мог вызвать меньше подозрений, чем трезвый?  :)

Straga

Цитата: Medgaz от 13.09.2022, 11:39Уволиться было очень легко, просто так "по собственному желанию", как, например, Кривонишенко сделал - его заявление сохранилось. Переехать жить в другой регион, поступить там на работу и прописаться - тоже не проблема. Трудовая миграция в советские годы была огромная.
Вы удивитесь, но так действительно мог сделать любой даже при Сталине. А тут 1959 год, хрущевская оттепель...
Ну да оттепель, и статья за тунеядство.. её хоть и приняли в 61, но борьба с тунеядцами и паразитами всегда велась..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Medgaz от 13.09.2022, 11:45То есть пьяный учитель физкультуры в СССР мог вызвать меньше подозрений, чем трезвый?  :)
Совершенно верно!!!
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Medgaz

#1555
Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:46Ну да оттепель, и статья за тунеядство.. её хоть и приняли в 61, но борьба с тунеядцами и паразитами всегда велась..
А разве З. тунеядствовал?  Увольнялся с одной работы - устраивался на другую. Никакими советскими законами это не было запрещено, не сочиняйте.

azazella177 06

Цитата: Straga от 12.09.2022, 20:59ключевая фраза выметена ветром. Именно из за ветра там и не могла накопиться такая критическая масса снега чтобы раздавить несколько человек.
я не разу не сторонница обвалов снега :)
но  аргумент, что снег всегда там шел одинаково, и ветер дул одинаково какой то странный :) 
Ветеp мог притихнуть , а снегопад усилится и наобарот :)

Medgaz

Цитата: Medgaz от 13.09.2022, 11:45То есть пьяный учитель физкультуры в СССР мог вызвать меньше подозрений, чем трезвый?  :)

Цитата: Straga от 13.09.2022, 11:46Совершенно верно!!!
Тут одно из двух - или вам не везло с учителями, или вы клевещете на Советский Союз с его прекрасной системой образования. Вы на чью мельницу воду льете? ;)

azazella177 06

Цитата: Straga от 12.09.2022, 21:09Вы не были в закрытых городах СССР? А мне вот довелось. Билеты в такие города покупались по документам, обязательно указывалась цель куда и к кому, если останавливался не в гостинице, то обязательно нужно было зарегистрироваться. Такая вот схемка.
Не знаю о каких городах вы говорите :) Но закрытость  Свердловска  никак не была такого рода :) 

azazella177 06


Цитата: НифНафНуф от 13.09.2022, 03:44шутка она нам жить помогает
Цитата: НифНафНуф от 13.09.2022, 03:44"Она моя соседка.." (с) ;)
Цитата: Straga от 12.09.2022, 21:26внимательней надо быть, я писал нашли чуть ли не единственное углубление в котором накопился снег.. накопиться он мог в безветренную погоду. Но когда туристы поставили палатку был ветер сильный, который сдувал весь снег. Поэтому он не мог накопиться до такого состояния чтобы обрушить палатку установленную кстати по штормовому..
а кто там прям был и стоял да все так подробно записывал  ?   :o может он и шпионов видел ?  :o  ;)