Версия А.Ракитина

Автор Straga, 18.02.2021, 13:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 03.09.2022, 01:11Почему не в рюкзаке оно должно было находиться?
Потому что не влезет по габаритам. 

Demetrius

Цитата: Medgaz от 03.09.2022, 01:14Потому что не влезет по габаритам. 
Посмотрите еще раз на фотографии дятловцев с рюкзаками. Туда разве что только аркебуза не влезет.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 03.09.2022, 01:16Посмотрите еще раз на фотографии дятловцев с рюкзаками. Туда разве что только аркебуза не влезет.
Вот ни разу не видел, чтобы ружье в рюкзак прятали. Дело не только в габаритах, а в невозможности им быстро воспользоваться в случае опасности или появления объекта для охоты в поле зрения. Зачем тогда вообще ружье с собой таскать?

Hunter

Demetrius
ЦитироватьГлавное- убедительность парадигмы. А косяки у него в малозначительных деталях.
Именно на мелочах и сыплются.

ЦитироватьДля этого в группе был Золотарев. И у него на начальном этапе путешествия было предостаточно времени, чтобы, например, устроить "случайную потерю" ствола.
Как? Человек контролирует футляр все время.

ЦитироватьДостаточно было через спорткомитет  довести до сведения Дятлова, что оружие брать не надо.
А в последний момент тот же Слободин приходит с ружьем. На вокзал перед отправкой поезда. Да и спорткомитет мог рекомендовать, а не запрещать прямо.

ЦитироватьЕго задача незаметно устранить оружие, а не давать по этому поводу объяснений.
Каким макаром? До 41-го квартала чехол у меня в руках все время. На 41-м я ружье достал, собрал и иду с ним. И оно всегда со мной либо в поле моего зрения. Ночью попытаться своровать?

ЦитироватьОни постоянно с ружьями на перевес ходили?
В ненаселенке ружья не прятались, более того, порой в населенке типа села/деревни могли уже быть с собранным ружьем. В ненаселенке прятались только при прохождении заповедников.

azazella177 06, речь идет не про УПИ, а про туризм СССР. И что купить тогда гладкий особых проблем не представляло. И что относительно много тургрупп брало оружие с собой в поход

По каске, пару лет назад у нас женщину убило веткой от дерева. Упала на голову, когда та просто шла домой. Вероятность получить этой веткой по кумполу крайне мала, но получила.

Цитироватьне дословно, но я обобщила вашу мысль
Обобщать не надо. Иначе можно обобщить нелицеприятное про вас. А я этого не хочу.

Цитироватьдаже при ружье в походе- в каких отчетах , студенты охотились "чтоб было мясо на ужин"?
Поищите сами. Я находил, правда "выход" мяса был там меньше, чем если бы они взяли по массе ружья + БК + патронташ мяса в селе или консервами.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

azazella177 06

#1219
Цитата: Hunter от 03.09.2022, 06:21azazella177 06, речь идет не про УПИ, а про туризм СССР. И что купить тогда гладкий особых проблем не представляло. И что относительно много тургрупп брало оружие с собой в поход

Ваше "относительно  много групп " козырем играло только  с Дмитрием, так как он признался, что  с материалами походов не знаком  )
Я так понимаю , что главным аргументом у вас является тот "оборот гладкого" в те годы:) 
был хороший оборот - а давайте  пускай студентам перепадет)
Зачем студентам то гладкое преобретать - какой оборот бы на то время не было :)
Я не о походе даже  а  вообще  ? :) Скольких студентов того времени вы знаете, что в студенческие годы со стволом ходили ? )
 Про мясо на ужин - мне искать даже нечего :)  Тур поход на мастерта спорта - то не охота )
Во первых- на северном Урале , чего можно подстрелить то, чтоб потом на ужин разделовать?)
И вы вообще то даетет себе отчет, что такое поход 3 категории трудности ? )
Изнурительное прокладываные лыжни, в тайге снег до 1,5 м слоя, на реке наледь, скорость иногда минимальная , какая охота, и какое разделование мяса когда сил хвататет, только на палатку :)
У вас нe поход уже в приоритете и  нeлюди в нем -а УК
 и оборот гладкого :)
И сдается мне , вам нужно при таких приоритетах  налегать на версию внутреннего конфликта:)
 А то когда группа измученная всякими обысками и перетряхиваниями со стороны милиционеров , что "хотели не ордин а похвалу " дошла все же до Северного :)
Тут началось другое несчастье)
При и так изнуртительном проходе считанных километров , руководитель группы, что позарился на "оборот гладкого в СССР", постоянно орет "лоижись" - а то видите ли не смотря на просчитаный до грамма рацион , ему захотелось "мясо на ужин ":) Как я понимаю какого то мифического животного :)
При таком расскаладе без конфликта не обойтись:)

Straga

Цитата: Medgaz от 03.09.2022, 00:34Не понял, какую инстанцию можно было избрать, чтобы не вызвать подозрений у участников похода. С какой стати и под какими предлогами некие мутные люди будут им указывать, что брать с собой, а что нет? 
но кто то же навязал Дятлову Золотарёва? Причем так, что Дятлов не мог отказать. Точно также могли быть навязаны и другие условия- не брать огнестрел, не брать радиостанцию, изменить график маршрута, изменить маршрут. Да что угодно.
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Hunter от 03.09.2022, 06:21Demetrius
А в последний момент тот же Слободин приходит с ружьем. На вокзал перед отправкой поезда. Да и спорткомитет мог рекомендовать, а не запрещать прямо.

Спорткомитет не просто рекомендовал, он давал разрешение на поход,нарушение правил могло повлечь санкции.. Кто то бы подставил Дятлова нарушая рекомендации спорткомитета и ставя под угрозу срыва поход?
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Hunter

Вопрос - что мешало студентам взять ружье? И не надо извращать тут мои слова. Если вы троллить, то пойдите, вылейте на себя зелёнки и сделайте селфи с последующим выкладыванием тут.

По поводу рации - вы себе представляете, что такое рация в те года и на кой черт она в походе? С ней гиммора ещё больше чем с ружьём будет. Неужели непонятно?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Straga

Цитата: Hunter от 03.09.2022, 10:55Вопрос - что мешало студентам взять ружье? И не надо извращать тут мои слова. Если вы троллить, то пойдите, вылейте на себя зелёнки и сделайте селфи с последующим выкладыванием тут.

По поводу рации - вы себе представляете, что такое рация в те года и на кой черт она в походе? С ней гиммора ещё больше чем с ружьём будет. Неужели непонятно?
Т.е. Вы не в курсе, что тот же Дятлов в один из походов брал с собой радиостанцию собственноручно собранную?
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Hunter

azazella177 06,отчёт 904 - студенты с ружьём.57год поход Дятлова тоже с ружьём.

Straga, знаю. А теперь ответьте на вопросы:
1. С кем обеспечивала связь Данна радиостанция?
2. Каковы ее ТХ?
3. Сколько тургрупп их брало в поход?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Hunter

Поправка. 904 вроде как ща 53 год.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

azazella177 06

Цитата: Hunter от 03.09.2022, 10:55Вопрос - что мешало студентам взять ружье? И не надо извращать тут мои слова. Если вы троллить, то пойдите, вылейте на себя зелёнки и сделайте селфи с последующим выкладыванием тут.

По поводу рации - вы себе представляете, что такое рация в те года и на кой черт она в походе? С ней гиммора ещё больше чем с ружьём будет. Неужели непонятно?

Ну так ничего не мешало и осцилограф взять :) Есть же такие версии :)
Но не брали же все, что "не мешало")
А с рациек к стати никаких заморочек особых и не было бы :) Разве только не всегда б работала :)
Но не брали ж ,  из за ненадобности и в основном из за веса, как и ружьё :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

azazella177 06

Цитата: Straga от 03.09.2022, 11:01Т.е. Вы не в курсе, что тот же Дятлов в один из походов брал с собой радиостанцию собственноручно собранную?
наверное не в курсе :) 
все на ружья ушло )

azazella177 06

Цитата: Hunter от 03.09.2022, 11:39Поправка. 904 вроде как ща 53 год.
мне теперь отчеты не доступны до пенедельника ) но полагаю не был лыжный поход ? :)
а если был, то изключение, только потверждает правило :)
Из всех пооходов Дятлова с ружьё было лишь  в одном )
и полагаю перед тем походом ,  из того ,  что берут ружьё не делали тайну :)

Straga

Цитата: Hunter от 03.09.2022, 11:26azazella177 06,отчёт 904 - студенты с ружьём.57год поход Дятлова тоже с ружьём.

Straga, знаю. А теперь ответьте на вопросы:
1. С кем обеспечивала связь Данна радиостанция?
2. Каковы ее ТХ?
3. Сколько тургрупп их брало в поход?
Радиостанция существует не только для двусторонней связи. Дятлов брал и это факт. Разговор не о том нужна она была в походе или нет, разговор о том, что могли разрешить взять, а могли и запретить. Для этого руководитель группы и составлял план похода и утверждал его в спорткомитете.То же касается и оружия.
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.