Версия А.Ракитина

[Demetrius]

Ну, и вообще странно как-то было в тех условиях разбредаться по одному, тогда как и здравый смысл, и правила безопасности в горах призывают держаться вместе.

Вы твердо знаете, что была возможность не разбредаться?

И вдвойне странно было оставлять одного и без присмотра жестоко избитого Слободина, даже если он мог какое-то время передвигаться сам с такими травмами головы.

Третий раз повторяю, что его никто целенаправленно не оставлял. Он потерялся во время спуска, так же как потерялись(по отношению друг к другу) и остальные туристы. Снова они все встретились, за исключением С., у первого ручья.

[Medgaz]

Это все есть, но не так:

Подхватив под руки ещё не вполне пришедшего в себя Рустема Слободина, туристы потянулись вниз по склону...
Где-то там, в точке, на удалении около 1 км от палатки отстал от группы и упал в снег Рустем Слободин....
Исчезновения Рустема Слободина никто не заметил — группа ушла вперёд не обратив внимания на отставшего товарища.

Сначала подхватили раненого, потом почему-то о нем забыли, он отстал и упал, и этого никто не заметил... Даже в мелочах абсурд.

[Medgaz]

Он потерялся во время спуска, так же как потерялись(по отношению друг к другу) и остальные туристы. С

Даже относительно опытные туристы не могли так "потеряться". Они обязаны были держаться вместе - даже днем, не говоря уже о спуске в неизвестное место ночью. В данном случае от этого зависело выживание группы. У них избитый до полусмерти товарищ упал и погиб - а они даже не заметили. Пошли двое его искать снизу (без обуви почему-то, а Д. и вовсе в одном носке) - тоже погибли. Так могли вести себя не опытные туристы, а заблудившиеся в горах пионеры.

[Medgaz]

Вы твердо знаете, что была возможность не разбредаться?

Ну, у вас же прекрасная погода согласно версии, как она могла им помешать идти вместе?

[Demetrius]

Сначала подхватили раненого, потом почему-то о нем забыли, он отстал и упал, и этого никто не заметил... Даже в мелочах абсурд.

К словам цепляетесь. Сначала подхватили, а потом, значит, сам смог идти.

Даже относительно опытные туристы не могли так "потеряться". Они обязаны были держаться вместе - даже днем, не говоря уже о спуске в неизвестное место ночью.

Они и палатку были "обязаны" в другом месте поставить.

Так могли вести себя не опытные туристы, а заблудившиеся в горах пионеры.

Вы же доказывали, что они не были опытными.

Пошли двое его искать снизу (без обуви почему-то, а Д. и вовсе в одном носке) - тоже погибли.

У Вас есть объяснение, зачем они пошли вверх, настолько плохо экипированными?

[Demetrius]

Ну, у вас же прекрасная погода согласно версии, как она могла им помешать идти вместе?

У нас в версии погода не прекрасная. Просто она не оказывает решающего влияния на гибель туристов.

[Medgaz]

Сначала подхватили, а потом, значит, сам смог идти.

У Слободина после сильных ударов по голове, повлекших трещину одной из самых прочных костей черепа, должно быть сотрясение как минимум средней степени тяжести, а то и ушиб мозга. После этого пострадавшие не восстанавливаются через 15-20 минут - слабость, головокружение, дезориентация, тошнота продолжаются гораздо больше.

Вы же доказывали, что они не были опытными.

Нет. Я доказывал, что они не имели такой опыт, который мог бы  исключить их ошибки. Но все же походный опыт был у всех, и он должен был обязывать их в той ситуации держаться вместе. И уж точно следить за Слободиным, получившим ЧМТ. Чтобы потом не устраивать его нелепые поиски, теряя еще людей.

[Medgaz]

У Вас есть объяснение, зачем они пошли вверх, настолько плохо экипированными?

Как я могу объяснить то, что Зина, например, пошла вверх, если я в этом не уверен? Она могла и при спуске погибнуть, а о возможной причине ухода Дятлова я уже писал. Это вполне укладывается в то, что мы про него знаем по прошлым походам.

Однажды все так возмутились его поведением, что не стали выполнять его команду. Тогда он ушел ото всех и объявил голодовку.

[Demetrius]

Но все же походный опыт был у всех, и он должен был обязывать их в той ситуации держаться вместе.

Не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями. Ночь, снег, метель, спуск с горы. . . Не было возможности держаться вместе. Как только появилась, они воссоединились.

Как я могу объяснить то, что Зина, например, пошла вверх, если я в этом не уверен? Она могла и при спуске погибнуть,

Для ВР это не имеет принципиального значения.

а о возможной причине ухода Дятлова я уже писал. Это вполне укладывается в то, что мы про него знаем по прошлым походам.

А это не противоречит ВР.

[Straga]

Изучаем матчасть. Немного о шпионах. Исторический экскурс.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Straga]

Официальная информация о работе контрразведки в послевоенные годы. Интересные цифры. с сайта ФСБ РФ

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Straga]

Читаю сейчас книгу Рэма Красильникова про работу КГБ против ЦРУ, по мере прочтения буду делиться интересными на мой взгляд цитатами. Сообщение будет пополняться.
Итак чуть ли не в начале книги любопытное замечание о работе ЦРУ:
"Агрессивность, напористость, целенаправленность, расчетливость

Нет ли здесь противоречия? Не исключает ли одно другое, например, агрессивность и расчетливость? Думаю, что это многообразие граней определяется стремлением ЦРУ к максимальной эффективности, стремлением приспособиться без ущерба для результативности к меняющейся обстановке. Эта особенность была характерна для любого вида деятельности управления – агентурной разведки, технических операций, тайных акций «психологической войны». Она находила свое выражение в постановке задач, строгом следовании планам и инструкциям, в принципах организации разведывательных подразделений и их комплектования.

Вместе с тем, ЦРУ оказывалось достаточно чувствительным к реакции на свои действия, в том числе в самих США, скажем, со стороны конгресса. Вспомним хотя бы сенсационные разоблачения деятельности американской разведки сенатской комиссией Фрэнка Черча средствами массовой информации США. Авторами многих публикаций Лэнгли наделялось нелицеприятными эпитетами. «Чудовищный спрут», «всемирный жандарм», «невидимое правительство», «взбесившийся слон» – далеко не самые крепкие из них. ЦРУ отбивалось как могло, мобилизуя на защиту высших руководителей государства, противопоставляя обвинениям конгресса и прессы свои контраргументы (в разведуправлении, мол, ему служат «люди чести», «рыцари без страха и упрека» и тому подобное). Да, ЦРУ приходилось пойти после критики на запрещение заказных убийств, делать заверения об отказе использования в дальнейшем своих дипломатов и журналистов в разведывательной работе и так далее.

Нам еще придется столкнуться с подобными заверениями при рассмотрении конкретной деятельности посольской резидентуры в Москве. Серьезные, чреватые политическими последствиями для США просчеты ЦРУ известны. Немаловажно другое: управление каждый раз восставало, как птица Феникс из пепла, после этих передряг и скандалов, продолжая в широких масштабах агентурную деятельность и специальные операции. Образ мышления руководителей Лэнгли, основанный на изрядной доле вседозволенности, самоуверенности, культе силы и материально-техническом могуществе, оставался непоколебимым."

"Монополия на специальные операции

Ныне хорошо известно: ЦРУ создавалось не только (и, может быть, не столько!) как орган классической агентурной разведки, но как уникальное ведомство для проведения тайных подрывных акций. Перед ним ставились определенные цели и задачи, и оно для этого наделялось соответствующими правами и возможностями. Что касается целей и задач, то они красноречиво сформулированы в руководящих директивах и заявлениях государственных деятелей США. Так, в президентской директиве Трумэна СНБ 4/А (1947 год) Центральному разведывательному управлению поручалось проведение крупномасштабной психологической войны – «пропаганды, в том числе с использованием анонимных, фальсифицированных или негласно субсидируемых публикаций; политические действия с привлечением... изменников и поддержка политических партий (естественно, зарубежных. – Р.К.); полувоенные методы, включая помощь повстанцам и саботаж, экономические действия, связанные с валютными операциями». Директива СНБ 10/2 того же года уточняла: «Под термином «тайные операции» следует иметь в виду все виды деятельности, которые проводятся или одобряются правительством США против враждебных иностранных государств или групп или в поддержку дружественных иностранных государств или групп». И далее: «Эти тайные операции включают: пропаганду; экономическую войну; превентивные прямые действия, в том числе саботаж, подрывную работу против иностранных государств, включая помощь подпольному движению сопротивления, партизанам и эмигрантским группам освобождения». В 1950 году президент Трумэн подписывает директиву СНВ-68. В ней предельно ясно говорится: «Нам нужно вести открытую психологическую войну с целью вызвать массовое предательство Советов и разрушить замыслы Кремля... Усилить меры с целью вызвать и поддержать восстания в стратегически важных для нас странах...».

"Не зря ирландский юрист Шон Макбрайд характеризовал ЦРУ как ведомство, «организующее политические убийства, развязывающее войны, создающее формирования из наемников для свержения законных правительств и дестабилизации неугодных ему обществ, правительств и организаций». Это вынужден был признать в 1973 году будущий директор ЦРУ, а тогда заместитель директора Уильям Колби в своем объемистом докладе конгрессу. Специальная комиссия сената установила, что Центральное разведуправление с момента своего создания провело тысячи тайных подрывных операций, из которых девятьсот можно отнести к разряду крупных...
..По подсчетам бывшего сотрудника разведуправления Дж. Стокуэлла, «тайные операции» Лэнгли привели в период с 1947 года по начало восьмидесятых годов к гибели свыше одного миллиона человек.

С «тайными операциями» (хотя и не только с ними) тесно связан вопрос о применении управлением специальных препаратов. Сенатская комиссия Ф. Черча в 1975 году обнародовала секретный меморандум, в котором содержался перечень бактериальных препаратов и ядов, изготовлявшихся специальным отделом ЦРУ в Форт-Детрике. В этом перечне – вирусы туляремии, энцефалита, туберкулеза, чумы. О случаях применения управлением подобных препаратов и ядов сообщалось в ходе расследований, проводившихся в некоторых странах. В американской литературе было упомянуто, в частности, о применении психотропных препаратов по отношению к перебежчику из Советского Союза Юрию Носенко[13], которого контрразведывательная служба ЦРУ заподозрила в том, что он прибыл в США по заданию КГБ с целью внедриться в американскую разведку. Смертоносными ядами снабжались американские агенты, нелегально забрасывавшиеся в СССР в пятидесятые годы. Капсула с ядом была выдана и пилоту самолета «У-2» Фрэнсису Гарри Пауэрсу, совершавшему разведывательный полет через территорию Советского Союза (он был сбит в районе Свердловска 1 мая 1960 года). Органами КГБ расследовалось несколько дел о применении спецслужбами США психотропных препаратов в отношении советских граждан, находившихся за границей. Ампулы с ядом, с инструкциями по их использованию посольская резидентура ЦРУ в Москве вручала некоторым своим агентам из числа советских граждан, рассчитывая, что они применят их в нужный момент и не попадут живыми в руки контрразведки. Сильнодействующим ядом был снабжен, например, агент ЦРУ Огородник, который отравил им вначале знакомую женщину, опасаясь, очевидно, что она выдаст его КГБ, а затем при аресте воспользовался ампулой с ядом и сам. Такую же отраву получил агент Толкачев, которому, однако, не удалось ею воспользоваться."

[Straga]

"Главное оружие – агентура

Агентура занимает ведущее место в системе используемых ЦРУ сил и средств по добыванию информации и проведению других разведывательных операций. Так, считают, что агентурная разведка имеет приоритеты перед другими, в том числе по части технических средств, так как обеспечивает проникновение в планы и намерения противника. «Самая ценная информация поступает от агентуры, – заявил в конгрессе США в 1988 году Роберт Гейтс, тогда заместитель директора Центрального разведуправления, – и она у нас есть в различных странах мира».

ЦРУ, используя климат «холодной войны», развернуло бурную деятельность по внедрению своей агентуры в международные общественные, молодежные, профсоюзные, религиозные и другие организации. Это делалось для выхода на советских представителей, которые были связаны с этими организациями, но главное – в целях подрыва или подчинения интересам Соединенных Штатов этих структур.

В активе управления – вербовки и эффективное использование высокопоставленных государственных, политических и военных деятелей, сотрудников спецслужб, научных работников, представителей делового мира из многих государств, включая союзников Вашингтона. Концентрация сил, щедрое финансирование – основные слагаемые этой успешной оперативной деятельности.

Помимо самой распространенной и, по-видимому, главной категории агентуры – агентов-источников, предоставляющих документальную и иную разведывательную информацию, теория и практика оперативной деятельности ЦРУ выделяет целый ряд других типов агентов. Это, в частности, агенты влияния, способные в силу своего положения оказывать воздействие на политический курс страны, на решение важных государственных, военных, общественных проблем. Они считаются ценными, особо оберегаемыми источниками. Это – агенты, приобретаемые для участия в специальных тайных операциях по выполнению террористических и диверсионных актов, привлеченные для перлюстрации корреспонденции (например, на почте), для установки аппаратуры подслушивания. Это – агенты, забрасываемые в страну по нелегальным каналам. Это – агенты в средствах массовой информации или способные проталкивать в СМИ материалы, подготовленные в ЦРУ или составленные ими по заданию американской разведки. Наконец, это – большой отряд агентуры, выполняющей вспомогательные функции. К ней относятся: агенты-групповоды (называемые иногда «главными агентами»), руководящие какой-то группой, например, наружного наблюдения; агенты-связники (или курьеры), используемые для поддержания контактов с другими агентами; агенты – содержатели конспиративных квартир. В эту категорию вспомогательной агентуры можно включить агентов-наводчиков, агентов, привлекаемых для участия в разработке кандидатов на вербовку – мужчин (на жаргоне ЦРУ – «ворон» или «лебедь») и женщин («ласточка»). Это – агенты, используемые в качестве приманки для иностранных спецслужб, выполняющие сложную миссию агентурного проникновения в них. Заслуживает внимания в практическом контрразведывательном плане появившийся в последние годы в управлении термин – «нетрадиционные источники». Пожалуй, это ближе всего к доверительным контактам разведки."

"За десятилетия «холодной войны» спецслужбы США создали разветвленную систему добывания информации о Советском Союзе. Появились многочисленные, делавшие основную ставку на агентурные методы разведывательные программы: «Редсокс» (нелегальная заброска агентуры), «Легальные путешественники» (использование туристов, бизнесменов, журналистов). Обе эти программы проводились совместно с британской СИС. Далее – проекты «Редскин» (получение материалов от туристов в ходе их поездок по СССР), «Лингвал» (вскрытие корреспонденции из США в Советский Союз и в обратном направлении), «Кортшип» (совместная с ФБР операция по вербовке агентов из числа сотрудников советских учреждений в Соединенных Штатах) и многие другие – им буквально несть числа."

[Straga]

Итак продолжим изучать историю противостояния разведок.. В данном случае очень интересна работа МГБ-КГБ в Прибалтике в 49-56 годах. Сама тема очень раскручена по простой причине-власти Прибалтийских государств раскрыли архивы местного КГБ и партийные архивы, поэтому информации очень много. Нам должен быть интересен сам принцип работы разведки и контрразведки с агентурой. Наиболее интересные моменты в свете ракитинской версии буду выделять.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Demetrius]

"Власти прибалтийских государств раскрыли архивы местного КГБ и партийные архивы".
А кое-что, наверное, вместо попадания в общий доступ, стало добычей победителей в Холодной войне.