Исчезновение и убийство в Петербурге 9-летнего Павла Тифитулина

[УкуРуку]

Сомневаюсь, что думаете... С каких это пор нужно верить насильникам-убийцам детей?

Я им и не верю, но тут по ситуации подходит.

[azazella177 06]

А ты справился в школе и знаешь ? )

Журналисты давно справились.

А почему верим одним журналистам а не верим другим ? 

Насчет кв.метров в городе норма есть - 15 кв.м на человека, причем предоставить их должны были в отремонтированной или новой квартире, а не у черта на куличиках в страшной хрущевке. 135 м, а не 42 м им обязаны были предоставить по закону и микроавтобус с дачным участком заодно.

Я тебя спросила ) Как те 15 метров на человека изменили бы ситуацию ненадлежащего присмотра за детьми? )

Да и дефектолог вполне мог к ним домой приехать, а то треску о помощи многодетным много, а в реале их просто-напросто обворовывают, если называть вещи своими именами. 

Ну то есть от родителей одно требованое ) Размножатся 
В жизни не слышала таких абсурдных требовании , чтоб к не к инвалидам комиссии на дом ездили )

[УкуРуку]

«Он сказал, что дома его побьют»

30 января на парковке возле гипермаркета «Лента» к Петру Жилкину подошел 9-летний Паша. Мальчик попросил пустить его в машину — хотел согреться и перекусить. Как позже рассказал сам обвиняемый, ребенок признался, что ему нельзя идти домой.

«Я от него услышал, что ему домой сейчас идти нельзя, что он не насобирал денег и... что его там побьют», — сообщил Жилкин.

Мужчина собирался заехать домой за спортивной сумкой перед тренировкой в фитнес-клубе. Однако вместо этого он отвез мальчика в деревню Яльгелево, где находится его дом. Там, по словам Жилкина, ситуация вышла из-под контроля. Паша якобы пригрозил мужчине, что расскажет о его «нездоровом влечении к детям».

«После этого разговора... меня переклинило, и чтобы он не повторял, я ему просто примотал руки к туловищу и заклеил рот. Закинул в машину. Я понимал, что это уже ни к чему хорошему не ведет, хотел ехать уже в отделение... Отъехал от дома, подъезжая к главной дороге, начал его обзывать, звать. Была уже тишина. После этого я остановился, но он уже не подавал признаков жизни. Вместе со ртом, оказалось, ему заклеил еще и нос», — рассказал обвиняемый.

После этого Жилкин якобы пытался реанимировать ребенка: делал искусственное дыхание, но безуспешно. Затем, по его словам, он «смутно помнит отрывками», как отвез тело к воде. Тело мальчика обнаружили в районе Нижнего Шингерского водопада — примерно в 30 километрах от места, где он пропал. Руки ребенка были связаны скотчем.


<...>

Версия волонтеров: пытки и архив с порнографией

Волонтеры, участвовавшие в поисках, считают, что перед смертью ребенок мог подвергаться пыткам. Скотч на руках и ногах, а также характер травм указывают на то, что мальчика удерживали и, возможно, истязали.

https://dzen.ru/a/aglyVbmRBFQStOjf

Видимо, были телесные повреждения, о которых официально не сообщали, и которые не объясняются ни заклеиванием скотчем, ни одним ударом по голове.

Если представить объективный суд и отсутствие в деле экспертизы о давности травм и других доказательств того, что травмы нанёс Жилкин, он мог бы говорить, что мальчика била мать, и суд должен был бы это учесть. И получилось бы, что он просто связал ребёнка-шантажиста скотчем, а ребёнок умер. Конечно, его объяснение выглядит совсем неубедительным, но объективный суд должен учитывать только доказательства вины, и на каждую отговорку подсудимого требовать опровергающих доказательств.

То, что он, при появлении следователей, начинает признаваться и каяться, говорит о страхе и намекает на пытки.

Вчера попалась статья о педофиле Марке Дютру, в которой критикуется "процедурный" подход.
https://dzen.ru/a/agfHXlU4_3gzQNdo

Всё это - к вопросу "что хуже: оправдать преступника или посадить невиновного". Исключить обе крайности не получилось даже у Бельгии...

[azazella177 06]

Если представить объективный суд и отсутствие в деле экспертизы о давности травм и других доказательств

Как может быть обьективным  суд если отсутствуут такие экспертизы ? )

[УкуРуку]

Как может быть обьективным  суд если отсутствуут такие экспертизы ?

Как все работают, так работают и правоохранители...

[azazella177 06]

Как все работают, так работают и правоохранители...

Ну не знаю как работаете вы, но в жизни не слыхала о судах с отвутствием подобных экспертиз

[УкуРуку]

Ну не знаю как работаете вы, но в жизни не слыхала о судах с отвутствием подобных экспертиз

Не думаю, что тут была бы проблема для суда

Если есть доказательства того, что Жилкин насиловал мальчика, то вопрос о травмах будет больше касаться матери. Уже писала, но напомню, так как ответы ещё не появились: на что мальчик тратил заработанные деньги? Если мальчик не покупал себе разные вещи и дорогую еду, то отдавал их матери: значит, мать его эксплуатировала, и могла устроить так, чтобы он не ходил в школу, а зарабатывал деньги. Если травмы были получены до Жилкина, то основное подозрение - на мать.

[azazella177 06]

Если есть доказательства того, что Жилкин насиловал мальчика, то вопрос о травмах будет больше касаться матери

И где тут логика ? )
 Если насиловал то не бил ? 
 

[azazella177 06]

Уже писала, но напомню, так как ответы ещё не появились: на что мальчик тратил заработанные деньги? Если мальчик не покупал себе разные вещи и дорогую еду, то отдавал их матери:

Вы весьма странно  представляете  заработок от протирания фар

[УкуРуку]

И где тут логика ? )
 Если насиловал то не бил ?

Просто, этот вопрос становится важным не столько для наказания Жилкина (и без этого можно дать пожизненное), сколько для определения вины матери.

[УкуРуку]

Вы весьма странно  представляете  заработок от протирания фар

Ради чего он этим занимался? Какие блага получал: возможность купить желаемое, или - чтобы мать не побила?
Не факт, что зарабатывал лишь протиранием фар...

[azazella177 06]

Волонтеры, участвовавшие в поисках, считают, что перед смертью ребенок мог подвергаться пыткам. Скотч на руках и ногах, а также характер травм указывают на то, что мальчика удерживали и, возможно, истязали.

Если травмы были получены до Жилкина, то основное подозрение - на мать.

А вы не задаетесь вопросом как волонтеры могли увидеть якобы давние следы избиения? )
 Они труп раздевали , что ли ? 

[УкуРуку]

А вы не задаетесь вопросом как волонтеры могли увидеть якобы давние следы избиения? )
 Они труп раздевали , что ли ?

Это - другой вопрос. Я говорила о варианте, в котором они есть. Если их нет, то и вопроса этого нет.
Вопрос "на что тратил" не зависит от того, были эти повреждения или нет: могло и без побоев обходиться.

[azazella177 06]

Я говорила о варианте, в котором они есть

Ну то есть про вариянт , что бы было еслиб было , но вывод однозначный)
 Правохронители работают плохо   

Вопрос "на что тратил"

Что он прям тратить то мог