Исчезновение и убийство в Петербурге 9-летнего Павла Тифитулина

[BelayaBelka]

Некоторые комментирующие не верят

Хотя, комментировать могли те самые дамы

Дело против матери прекратили, поэтому можно думать, что ничего не нашли, а особенно - снимков мальчика в порнухе Жилкина

Да просто это настолько дичь какая-то... Вот и не верится.

[BelayaBelka]

охотно верю ) Такие в каждой подобной  истории есть

Во-во.

[Елена Степанова]

Пишу, что, в норме, нужно доказывать вину, а не невиновность, но вы это высмеиваете.

Не обязан доказывать невиновность не равно не нужно доказывать невиновность. На практике это выглядит так: имеете право отказаться от адвоката и взять 51 статью Конституции. И да, бремя доказывания вашей вины лежит на стороне обвинения. Это её основная функция. Но тогда ваши шансы в суде против стороны обвинения будут стремиться к нулю, если у неё сильная позиция. Вы же изучите методички - суд - беспристрастен. У него на вас ничего изначально нет. Все, что он делает - изучает собранные доказательства, оценивает их, оценивает правильность квалификации преступления и вашу причастность к нему, в зависимости от этого постановляет приговор и назначает меру УО. Если у него будут только доки, относимые и допустимые к данному УД и к вам, представленными только стороной обвинения, он из этого и будет исходить. Ну да, может запросить что-то дополнительное, если суду что-то покажется неудовлетворительным. А вы будете выглядеть дураком в этом случае.
Что по-вашему делает адвокат со стороны защиты? Правильно, пытается доказать вашу невиновность, если она есть, либо преуменьшить нанесённый вами вред, максимально снизив вам срок по санкции статьи. И зачем все берут адвоката, если "не нужно" доказывать свою невиновность? Да, по презумпции до вступления решения суда в законную силу, все считаются невиновными. Но, рано или поздно это решение в силу вступит, и, будете считаться виновными.

[Soledad]

Дураки чтоль неужто и вправду такое было?

Вполне может быть. В сети столько злобных комментов прочитала с обвинением во всех тяжких грехах, вроде продажи ребенком сексуслуг за солевую дозу. И дело Цомартовой вспомнили, как особо ретивые адепты вскрыли телефон сыновей или одного сына Гариевой и гадости писали.

[УкуРуку]

Вы же изучите методички - суд - беспристрастен. У него на вас ничего изначально нет. Все, что он делает - изучает собранные доказательства, оценивает их, оценивает правильность квалификации преступления и вашу причастность к нему, в зависимости от этого постановляет приговор и назначает меру УО.

Вы описываете идеальный суд в правовом государстве. У нас власть воспитывает народ, а традиционный способ - не разъяснять, не расписывать, а "дать понять": в том числе - через демонстративно жестокие приговоры и откровенное натягивание статей. "Знайте, что не оправдаетесь по закону"...

В моём примере, подсудимый доказывает свою невиновность, объясняя, что у него не было умысла, но его не слушают:

ТАк мало чего преступник говорит

И требуют объективных доказательств отсутствия умысла! Того, чего просто не бывает! И сами не утруждаются доказыванием его наличия. Люди сейчас вообще нечувствительны к доказательствам.

[Елена Степанова]

Вы описываете идеальный суд в правовом государстве.

Я описываю совершенно обычный суд с его обычными участниками уголовного процесса. Никакой идеализации. Все это есть в УПК. Судьи, да, бывает, ошибаются, выносят не правомерное решение, для устранения  этого существуют вышестоящие инстанции. И сами судьи не неприкосновенны. После снятия статуса, вполне могут отправиться за решётку. Судебные ошибки бывают не только у нас в стране, они есть везде. Есть и невиновные, осуждённые неправомерно. Они реабилитируются и получают компенсации, иногда миллионные. Вы что сказать-то хотите? Что мы живем в неправовом государстве? Нет, в правовом. Просто нужно знать свои права и способы их реализации, ну и не нарушать законы.
Мужчина просил о компенсации морального вреда за незаконное уголовное преследование.


«В момент задержания мне было 25 лет, у меня была любимая семья, хорошая работа, отменное здоровье. Освободили меня, когда мне исполнилось 30 лет, теперь у меня нет ничего из вышеперечисленного», — указал он в иске.


В результате суд встал на сторону гражданина и взыскал с государства в лице Министерства финансов в его пользу 4 млн рублей, сообщили в Объединённой пресс-службе судов Санкт-Петербурга.
https://news.rambler.ru/incidents/52458812-rossiyanin-otsudil-u-gosudarstva-milliony-za-nezakonnoe-ugolovnoe-presledovanie/?ysclid=mm3x70uldo698510235

[УкуРуку]

Мужчина просил о компенсации морального вреда за незаконное уголовное преследование.

Там не указано, за что его осудили. Лишь некоторым действиям государство уделяет "особое внимание".

Сегодня попалась новость: арестовали человека, который на сайте знакомств показывал свои откровенные фотографии; обвиняют в распространении порнографии, и пишут, что ему грозит до 6 лет. Ещё недавно статья применялась лишь в случаях "незаконного" распространения: касалось детской порнографии и похищенных или незаконно сделанных ("скрытая съёмка") фотографий, а теперь - вот так. Потому, что государство "ведёт борьбу за нравственность"....

[Елена Степанова]

Там не указано, за что его осудили. Лишь некоторым действиям государство уделяет "особое внимание".

А для вас есть разница? Для меня - нет.

Сегодня попалась новость: арестовали человека, который на сайте знакомств показывал свои откровенные фотографии; обвиняют в распространении порнографии, и пишут, что ему грозит до 6 лет. Ещё недавно статья применялась лишь в случаях "незаконного" распространения: касалось детской порнографии и похищенных или незаконно сделанных ("скрытая съёмка") фотографий, а теперь - вот так. Потому, что государство "ведёт борьбу за нравственность"....

Нет, конечно. Его противоправные действия попали под действие определенной статьи УК. Вот уголовка и возбудилась. Есть статья - есть её нарушение - есть вред, причинённый этими действиями, есть правомерный результат, вследствие этого нарушения. Вам и законы не нравятся? Если бы его действия были совершены в то время, когда этой статьи не было, он не подлежал бы уголовному преследованию. Но по вашему приведённому случаю, полагаю, все обойдется условкой и сильным испугом. Нафига он это делал?    При хорошей защите, конечно. Не надо пугать словом "грозит". Очень вероятно, что этим "грозит" и закончится.
Мне вообще ваши переживания по педофилам непонятны. Я отношусь к ним крайне отрицательно.

[УкуРуку]

Жителя Калуги задержали за незаконный оборот порнографических материалов. Об этом «Ленте.ру» сообщили в областном управлении МВД России. По данным ведомства, 28-летний мужчина делал свои интимные фотографии и затем публиковал их в открытом сообществе в мессенджере. Сам он заявил, что денег за это не получал, а с помощью порноконтента пытался найти себе партнершу.

https://dzen.ru/a/aaAzggWwsDlXbz5W

Статья была, но на такие случаи не распространялась, так как есть условие "незаконное распространение". Потом условием стал половой акт. Теперь и этого нет. Одну даму, например, осудили по этой статье за рисунок половых органов!

Вопрос и ответ юриста от 2016 года:

Вопрос:
Если выложить на сайте, специально предназначенном для интим-знакомств, где все выкладывают подобные фотографии, свое интимное фото, и его смогут видеть окружающие, заходящие на страницу то будет ли это считать "распространением порнографии" по статье 242? и могут ли привлечь за это?

Ответ:

Нет, не будет, если на этих фото вы не вступаете в половой акт, потому как под порнографией считается грубое натуралистическое изображение полового акта.

https://www.9111.ru/questions/11901864/

Там же - другой юрист:

Не будет считаться выкладывание простой фотографии без полового акта, так как объективную сторону данного деяние составляют:

"незаконные изготовление и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов"

Потом "передёрнули": приравняли публикацию в сети к перемещению через границу...

[УкуРуку]

История от 2019:

Жителя Черняховска Калининградской области приговорили к 150 часам обязательных работ за размещение фотографий голой жены в интернете.

38-летний мужчина зачем-то зарегистрировал на сайте знакомств свою супругу и выложил там картинки сексуального характера. Женщина об этом узнала только впоследствии и обратилась в правоохранительные органы.

В суде мужчина признал полностью свою вину в нарушении неприкосновенности частной жизни.
https://ruwest.ru/news/92068/

Не "порнография"! А статья не изменилась... Изменилось толкование. Статьи - резиновые, и толкование зависит от "злобы дня".

[azazella177 06]

одобные фотографии, свое интимное фото, и его смогут видеть окружающие, заходящие на страницу то будет ли это считать "распространением порнографии" по статье 242? и могут ли привлечь за это?

Ответ:

Нет, не будет, если на этих фото вы не вступаете в половой акт, потому как под порнографией считается грубое натуралистическое изображение полового акта.

и дурак тот ваш адвокат ) вы как таких выискиваете прям удивително

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Не "порнография"! А статья не изменилась... Изменилось толкование. Статьи - резиновые, и толкование зависит от "злобы дня".

Злоба дня будет то , что заблокирую тему , а то вы из нее действительно какую то порнографию сделали , во всех планах )
 Вы по теме ветки не можете писать ?)

 Или религия не позволяет ? 

[УкуРуку]

и дурак тот ваш адвокат ) вы как таких выискиваете прям удивителн

Там были ответы двух юристов.
С вашим примером, есть одна проблема - дата... В самой статье даты нет, но окружающие помечены 2025 годом, и ролик с соответствующим содержанием - "1 год назад".. А я говорила о том, что толкование с момента принятия статьи изменилось, и даже - не один раз...

Из Википедии:

Поскольку само определение порнографии является субъективным, изложить её происхождение и развитие почти невозможно. На протяжении истории человечества порнография подвергалась и по сей день подвергается ограничениям и запретам со стороны государственных и церковных властей. Граница между порнографическими материалами, осуждаемыми и скрываемыми, и эротикой, приемлемость которой гораздо шире, обычно отражает меняющиеся со временем моральные ограничения конкретного общества.

С момента принятия статьи, нравы ужесточились...

Оттуда же

Порно
Собственно порно — вид порнографической продукции, который представляет половой акт без какой-либо цензуры со стороны авторов. Сюжет порнофильмов, как правило, ограничивается короткими вступлениями перед сексуальными сценами или отсутствует вообще. Достаточно часто показывается эякуляция (или её имитация).

Жёсткое порно
Основная статья: Хардкор (порнография)
Тяжёлым, жёстким или хардкор-порно, по Г. Ф. Кэлли, называют фильмы, основным отличием которых является «длительная демонстрация гениталий и людей, выполняющих различные сексуальные действия»[13].

Кроме того, к этой категории относят фильмы, в которых представлены такие сексуальные практики, как, например, садомазохизм.

Нелегальное порно
Нелегальной во многих странах считается продукция порнографического характера следующих категорий:

секс с животными;
детская порнография, в том числе секс с лицами, не достигшими возраста сексуального согласия;
некрофильная порнография
Нелегальное порно законодательно запрещено в абсолютном большинстве стран мира и преследуется, в том числе Интерполом. В некоторых странах может быть нелегальной и гей-порнография.

У нас уже эротика отнесена (обычная обнажёнка)... А в 2016 - "собственно порно" - половой акт.

Наверное, скоро к порно отнесут то, что раньше называлось "дегенеративное искусство", даже не связанное с сексом

[azazella177 06]

Из Википедии:

Вы можете перестать писать не по теме и флудить теми цитированиями или нет !!!!!!!!
Двадцать уже страниц ваших рассказов как вы не понимаете ни УК ни УПК !
Теперь ещё википедию  перецитоировать собрались? 

[УкуРуку]

Дальше:

Законы о порнографии в разных странах

Правовой статус порнографии в странах мира
 Порнография легальна
 Порнография легальна, но с некоторыми ограничениями
 Порнография запрещена
 Нет данных

Россия: запрещено незаконное изготовление в целях распространения; распространение, рекламирование порнографических материалов и предметов; ввиду отсутствия способов «законного» распространения таких материалов и предметов, фактически изготовление и распространение порнографии полностью запрещены. При этом существует легальный сектор эротики и эротической продукции, свободно продающейся. В 2010 году Министерство культуры Российской Федерации даже опубликовало список официально разрешённых к продаже эротических фильмов, в который вошло около 2000 кинокартин. По состоянию на 2020 год на официальном сайте Министерства культуры РФ продукция подобного рода маркируется как «эротический фильм» или «эротическая программа». Интернет-контент классифицируется ОКПД2: 58.19.21 — «Публикации электронные только для взрослых»

.

Раньше, это было основанием для разрешения: незаконное - то, что запрещено законом, так как был общий принцип "разрешено всё, что не запрещено законом". В "незаконных" и было: детская или полученная с нарушением других законов (ворованное, скрытая съёмка и т.п.) А теперь, "незаконное - потому что нет разрешающего закона" ("запрещено всё, что не разрешено законом").