Дело Бейлиса и другие "наветы"

[Сергей В.]

Множественность колотых ран говорит скорее всего о том, что большая часть их наносилась уже после гибели жертвы. Ведь шансы дожить до сорок седьмой раны, когда в мозг уже хотя бы раз пять проникло колющее оружие, ничтожно малы.

У женщин и у невротиков часто встречается такая избыточность ран при убийстве холодным оружием. А тут основной подозреваемой у криминалистов считалась Вера Чеберяк: отрок Ющинский прогуливал занятия вместе с ее сыном у нее на квартире и были показания, что она его упрекала в прогуле и обещала открыть его, а мальчик в ответ сказал, что тогда он донесет, что она скупает краденое.
Само по себе это не было прямой уликой, да и не верило полицейское начальство, что на такое зверство способна женщина, но тем не менее. Там и последующие с нею события были по меньшей мере странными: у нее вскоре тяжело заболели дизентерией дети, тот самый сын и дочь. Сын умер, т.к. она его рано забрала из больницы, многие считали, что она этого исхода желала, поскольку мальчик в бреду много чего говорил.

[Demetrius]

Откуда такой постулат?
 Из истории ритуалов ) У тебя есть другой ?

Просвети меня насчет истории ритуальных убийств в Европе конца 19- начала 20 веков.

[Demetrius]

У женщин и у невротиков часто встречается такая избыточность ран при убийстве холодным оружием.

И вообще дилетантов. То, что может показаться излишним зверством, на деле является следствием неумения убивать и определять наступление смерти жертвы.

[Demetrius]

Может, у кого-то есть предположение о расположении этих ран? Чего мог хотеть убийца?

Например, широкой огласки этого убийства, чего не было бы в случае "обычного" умерщвления при помощи холодного оружия. Ведь и спрятано тело было не так уж прям надежно. К этим случаям данное обстоятельство тоже относится:

Гибель Ющинского стоит в одном ряду с несколькими десятками смертей детей и подростков, зафиксированных в странах Европы на протяжении почти двух столетий. Роднят их между собой обстоятельства смерти, и характер ран, приведших к смерти- отчего их и считали "ритуальными".

И в тех нескольких десятках они посмертные ? 
Или все же приведшие к смерти? )

Множественность колотых ран говорит скорее всего о том, что большая часть их наносилась уже после гибели жертвы. Ведь шансы дожить до сорок седьмой раны, когда в мозг уже хотя бы раз пять проникло колющее оружие, ничтожно малы.

[azazella177 06]

Просвети меня насчет истории ритуальных убийств в Европе конца 19- начала 20 веков.

При чем тут Европа конца 19- начала 20 веков ) Ритуалы в том плане одинкаовы везьде и всегда )
 А если уж на то пошло , то приведи мне ритуал любого времени Европы где  по ристуало надо тыкать мертвое тело

[azazella177 06]

И в тех нескольких десятках они посмертные ? 
Или все же приведшие к смерти? )

Множественность колотых ран говорит скорее всего о том, что большая часть их наносилась уже после гибели жертвы.

А я другое писала ?

Ведь шансы дожить до сорок седьмой раны, когда в мозг уже хотя бы раз пять проникло колющее оружие, ничтожно малы.

ну вот потому и не ритуал

[УкуРуку]

Множественность колотых ран говорит скорее всего о том, что большая часть их наносилась уже после гибели жертвы. Ведь шансы дожить до сорок седьмой раны, когда в мозг уже хотя бы раз пять проникло колющее оружие, ничтожно малы.

Нашлось кое-какое описание:

Экспертиза установила , что мальчику были нанесены в общей сложности 47 колотых ран , из них 13  поверхностных  в правый висок , а также проникающие  уколы в левый  висок , на  темени , районе яремной вены на шее , сквозные проколы сердца , печени , почек , легких со стороны груди и спины . При анатомировании врачи отметили очень необычное в медицинской практике явление - почти полное отсутствие крови в сердечной сумке . В перикардии и самом сердце всегда - даже при тяжелых ранениях , сопровождающихся обильным кровотечением - остается много крови . Человеческое сердце как бы купается в крови . Тот факт , что в случае с Андрюшей Ющинским анатомы смогли извлечь из сердечной сумки всего полторы чайных ложки крови , прямо указывал на крайнее обескровливание тела мальчика . Также косвенным свидетельствованием обескровливания служило полное отсутствие трупных пятен на теле . Из  всех  полученных  ранений только  прокол  сердца  был  безусловно  смертелен . И  именно  он  был  последним  или  одним  из  последних  по  времени  нанесения . Непосредственной причиной гибели мальчика эксперты указали острое малокровие , как следствие полученных повреждений . Отсутствие кровоизлияния в перикардии указывало на то , что сердце прокалывалось в последнюю очередь , когда оно уже остановилось , либо его деятельность существенно ослабла . Врачи оценили потерю крови Ющинским в 2/3 всего ее количества . Преступление не носило сексуального характера . Чтобы избежать обвинений в медицинской ошибке , невнимании и исключить всяческие инсинуации по этому вопросу , была осуществлена выемка анального отверстия погибшего , которое в числе прочих вещ.доков было должным образом законсервировано и приобщено к делу .

https://russianhistory.tripod.com/B_1.html

Всё же, на виске - 13, а смертельная - только последняя, в сердце.

Вот - явление: Сербский и Бехтерев объявили обычным убийством, хотя должны были понимать, что оно - не обычное. Вот так не хотели "помогать врагу"...

"Не носило сексуальный характер" - лишь о том, что не нашли следов сексуального насилия.

[Medgaz]

Гибель Ющинского стоит в одном ряду с несколькими десятками смертей детей и подростков, зафиксированных в странах Европы на протяжении почти двух столетий. Роднят их между собой обстоятельства смерти, и характер ран, приведших к смерти- отчего их и считали "ритуальными".

Да мало ли что "считали". Есть ли доказательства, что такой ритуал вообще существовал и хотя бы одно из этих убийств было действительно ритуальным? Кто-то вообще пытался разобраться в во всем этом и отделить городские легенды от реальности? Напоминает "ритуальное убийство" 1959 года в известном всем месте...

[Demetrius]

Да мало ли что "считали". Есть ли доказательства, что такой ритуал вообще существовал и хотя бы одно из этих убийств было действительно ритуальным? Кто-то вообще пытался разобраться в во всем этом и отделить городские легенды от реальности? Напоминает "ритуальное убийство" 1959 года в известном всем месте...

Зайдем по маленькой.
Возможны ли ритуальные убийства людей в принципе?

[УкуРуку]

У женщин и у невротиков часто встречается такая избыточность ран при убийстве холодным оружием.

Проколы нанесены не как попало, а кучками, в определённые места.

Пишут, что материалы дела были опубликованы, но я не могу их найти: только политическая демагогия и вольные пересказы под неё.

[Medgaz]

Зайдем по маленькой.
Возможны ли ритуальные убийства людей в принципе?

Ну конечно. Где-нибудь в Океании - почему нет. Мы же помним, как ритуально "аборигены съели Кука".  Но речь тут идет об обвинении представителей одной конкретной национапьности. Вопрос в этом, а не в возможности ритуальных убийств в принципе.

[УкуРуку]

Кто-то вообще пытался разобраться в во всем этом и отделить городские легенды от реальности?

Розанов писал об этом, и говорил, что все представления о ритуале - выдумки, а знают его лишь "избранные из избранных".

[Medgaz]

знают его лишь "избранные из избранных".

Откуда Розанов знал о знаниях избранных? Он входил в их число?

[Demetrius]

Ритуалы в том плане одинкаовы везьде и всегда )

С чего бы это?
Люди живут в разных странах, в рамках разных культурных традиций, и если вдруг слетают с катушек, то и и ритуалы могут практиковать какие угодно. В т.ч. взятые из собственной головы.
У индийских тантристов "левой руки" куча ритуалов, в основе которых лежат манипуляции с мертвыми телами.

[Medgaz]

и если вдруг слетают с катушек, то и и ритуалы могут практиковать какие угодно. В т.ч. взятые из собственной головы.

Такого в криминалистике сколько угодно. Но это уже психическая болезнь конкретного индивида, а не традиция неких религиозных ритуалов в определенном сообществе.