Вышла в магазин - пропала из пляжа. Исчезновение Ирины Киселевой в Турции.

Автор azazella177 06, 04.11.2025, 05:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hereiam

Цитата: Demetrius от 07.02.2026, 00:17Значит 50, 30 и 3. Это ничего не меняет.
Если у турецких берегов была выловлена утопленница, чье ДНК на 30-40 процентов совпадает с ДНК брата Ирины, то какой шанс, что это не Ирина? Ведь больше никто из их родственников, того же пола и возраста, примерно в то же время не пропадал бесследно в Турции?
Извините, вы пишете ерунду.
У 2-х случайных людей, не связанных между собой, гены совпадают на 99.9%
А у человека с мышью около 85%

50% - которое показывает тест, это не количество совпадающих генов, а процент вероятности, с которой человек может быть родственник. 50% вероятности - это примерно ни о чем: может быть, а может не быть

Рязанка

Насколько я понимаю  ,что в результатах днк -экспертизы  быть не может :ни 30 , ни 40 , ни 50 . Может быть  0 или 99,9.
И не важно с кем устанавливается родство  -это может быть мама ,папа ,ребенок, брат по маме , брат по папе , тетя (мамина сестра , дядя  -мамин брат , или пускай папин , не важно)  окончательный результат звучит всегда так -"вероятность родства составляет  99,9 % либо 0.

Может у турков , как -то все иначе ,и окончательный результат не прописан и потому - догадайтесь сами, непонятно. 

Hereiam

Цитата: Рязанка от 07.02.2026, 12:20Насколько я понимаю  ,что в результатах днк -экспертизы  быть не может :ни 30 , ни 40 , ни 50 . Может быть  0 или 99,9.
И не важно с кем устанавливается родство  -это может быть мама ,папа ,ребенок, брат по маме , брат по папе , тетя (мамина сестра , дядя  -мамин брат , или пускай папин , не важно)  окончательный результат звучит всегда так -"вероятность родства составляет  99,9 % либо 0.

Может у турков , как -то все иначе ,и окончательный результат не прописан и потому - догадайтесь сами, непонятно. 
Нет, 0 или 99.9% это именно при установлении связи родитель-ребенок.
При установлении родства между братьями-сестрами ситуация сложнее, т.к. дети могут взять разные значения от родителей, элемент случайности больше. Здесь еще усложняется тем, что дети разнополые, некоторые методы нельзя использовать

azazella177 06

Цитата: Hereiam от 07.02.2026, 12:14Извините, вы пишете ерунду.
ну уж прям и ерунду и прям и Demetrius  а не вы? :)

Цитата: Hereiam от 07.02.2026, 12:14У 2-х случайных людей, не связанных между собой, гены совпадают на 99.9%
Масштаб различий: Несмотря на кажущуюся малость (0.1%), геном человека состоит из
3 миллиардов пар оснований (букв ДНК).
Это означает, что различие составляет около 3-4 миллионов нуклеотидов.
Однонуклеотидный полиморфизм (SNP): Основная часть различий заключается в замене одного «буквы» (нуклеотида) на другую. В среднем различие встречается раз в 1000 пар оснований.


ДНК — это длинная молекула-носитель генетической информации (двойная спираль), а гены — это конкретные функциональные участки этой молекулы. ДНК представляет собой «книгу» наследственности, где гены выступают отдельными «инструкциями» (информацией о белках), определяющими признаки организма.

  ДНК хранит всю информацию, а гены отвечают за конкретные признаки (например, цвет глаз, рост).




azazella177 06

Цитата: Рязанка от 07.02.2026, 12:20окончательный результат звучит всегда так -"вероятность родства составляет  99,9 % либо 0.
нет :)
 Такого в экспертизе не пишут )
 У родных братьев/сестер обычно совпадает от 37% до 65% ДНК.
 
И именно процент совпадения озвучивается в экпертизе )
 И такой процент позволяет  полагать , что там сестра )

azazella177 06

Цитата: Hereiam от 07.02.2026, 12:1450% - которое показывает тест, это не количество совпадающих генов, а процент вероятности, с которой человек может быть родственник. 50% вероятности - это примерно ни о чем: может быть, а может не быть
ДНК-тесты (криминалистика): В криминалистике используется метод, проверяющий не весь геном, а лишь определенные маркеры. Вероятность того, что у двух неродственных людей совпадут именно эти маркеры, существует, но она астрономически мала (менее 0,001%).

Medgaz

Цитата: Hereiam от 07.02.2026, 12:1450% - которое показывает тест, это не количество совпадающих генов, а процент вероятности, с которой человек может быть родственник. 50% вероятности - это примерно ни о чем: может быть, а может не быть
Наверно, родственники поняли это примерно как вы, поэтому запутались сами и путают других. 50% - это не вероятность, а процент совпадения аллелей в генотипах. При таком совпадении вероятность родственных связей почти 100%.

Medgaz

Цитата: Рязанка от 07.02.2026, 12:20Насколько я понимаю  ,что в результатах днк -экспертизы  быть не может :ни 30 , ни 40 , ни 50 . Может быть  0 или 99,9.
Вот именно. В чем смысл анализа ДНК, если он дает вероятность 50 на 50? Никто бы тогда такие исследования не проводил, тем более что стоят они недешево.

Hereiam

Цитата: azazella177 06 от 07.02.2026, 12:38нет :)
 Такого в экспертизе не пишут )
 У родных братьев/сестер обычно совпадает от 37% до 65% ДНК.
 
И именно процент совпадения озвучивается в экпертизе )
 И такой процент позволяет  полагать , что там сестра )
Нет, вы не правы. Такие результаты могут показывать потребительские тесты для поиска родственников и т.п.
В реальной экспертизе показывается вероятность родства, и родство считается установленным, если вероятность больше 90%, причем 90% это уже мало, а обычно может быть и 99.9
Вот пример такой экспертизы с сайта диагностического центра

azazella177 06

Цитата: Hereiam от 07.02.2026, 13:07Вот пример такой экспертизы с сайта диагностического центра
При чем тут диагностический центр ? :) 
Где если что тестировались оба  )

Hereiam

Цитата: azazella177 06 от 07.02.2026, 13:15При чем тут диагностический центр ? :) 
Потому что этот диагностический центр проводит такие экспертизы. Вот их сайт: https://www.dnk-center.ru

Да, они называются Центр ДНК-диагностики, я немного неправильно написала

Рязанка

Цитата: Medgaz от 07.02.2026, 13:01Вот именно. В чем смысл анализа ДНК, если он дает вероятность 50 на 50? Никто бы тогда такие исследования не проводил, тем более что стоят они недешево.
+)  ТОже так думаю.

Краем глаза , а иногда и полностью смотрела программу "днк"  по нтв, там родство с кем  ни с кем определялась(уж точно не только мама /ребенок  или папа/ ребенок) и только в такой вероятности озвучивали результат : или родство совсем не подтверждалось. т.е 0, либо вероятность родства- 99,9.
Ни разу не было  30,50,60 и т.д.... А если бы  такие  результаты были бы возможны , то ДНК-не точная и весьма спорная экспертиза  и смысла бы в ней,действительно , никакого не было бы .

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 07.02.2026, 12:55Наверно, родственники поняли это примерно как вы, поэтому запутались сами и путают других. 50% - это не вероятность, а процент совпадения аллелей в генотипах. При таком совпадении вероятность родственных связей почти 100%.
Ну в кои то веки согласна  :)
Вот таких знатоков наслушаются и потом впадает в конспирологию :)

azazella177 06

Цитата: Рязанка от 07.02.2026, 13:20Ни разу не было  30,50,60 и т.д.... А если бы  такие  результаты были бы возможны , то ДНК-не точная и весьма спорная экспертиза  и смысла бы в ней,действительно , никакого не было бы .
Вот так и думала, что телешоу имело место быть )
Ну так именно там ибыли те  50%  -  и как только написал Медгаз , это не вероятность, а процент совпадения аллелей в генотипах.
  И это указывает на родство почти стопроцентное )
Но в самой экспертизе тогого не пишут :)
  А теле шоу обьясняют на нормальном языке  который нужен родственнице :)

azazella177 06

Цитата: Hereiam от 07.02.2026, 13:18Потому что этот диагностический центр проводит такие экспертизы. Вот их сайт: https://www.dnk-center.ru

Да, они называются Центр ДНК-диагностики, я немного неправильно написала

Я дважды уже писала тут мы имеем дело с судмед и криминалистическими методами )     И не вводите в заблуждение подобным : 
Цитата: Hereiam от 07.02.2026, 12:14У 2-х случайных людей, не связанных между собой, гены совпадают на 99.9%
А у человека с мышью около 85%

50% - которое показывает тест, это не количество совпадающих генов, а процент вероятности, с которой человек может быть родственник. 50% вероятности - это примерно ни о чем: может быть, а может не быть
ни нас ни родствнников :)