Находка или кража?

[Сергей В.]

ИМХО весьма неоднозначный случай произошел недавно на Московском вокзале СПб:

Петербургская пенсионерка нашла в банкомате 110 тысяч рублей, нечаянно оставленных другой женщиной, и потратила их на санаторий. Теперь ей грозит тюрьма

Транспортная полиция возбудила уголовное дело о краже в отношении 64-летней жительницы Петербурга, которая присвоила чужую крупную сумму.
Как рассказала пресс-служба Управления на транспорте МВД России по СЗФО, деньги – 110 тысяч рублей – оставила в купюроприемнике одного из банкоматов на Московском вокзале 39-летняя гостья Восточной Азии. Перед посадкой на поезд «Санкт-Петербург — Москва» она хотела пополнить свой счет, но ушла, не дождавшись завершения операции.
Следом к терминалу подошла пенсионерка. Она заметила чужие деньги, убедилась, что за ней никто не наблюдает, забрала их и покинула вокзал.
Полицейские установили личность похитительницы. Оказалось, что женщина отдыхает в санатории в Ленобласти. К моменту своего задержания она успела потратить там уже около 70 тысяч рублей.
Следователь Санкт-Петербургского линейного управления МВД России на транспорте возбудил уголовное дело по пункту «в» части 2 статьи 158 УК РФ (кража с причинением значительного ущерба гражданину). Пенсионерке грозит до пяти лет лишения свободы.
Пока фигурантку отпустили под обязательство о явке.
https://megapolisonline.ru/peterburgskaya-pensionerka-nashla-v-bankomate-110-tysyach-rublej-nechayanno-ostavlennyh-drugoj-zhenshhinoj-i-potratila-ih-na-sanatorij-teper-ej-grozit-tyurma/

Вот только в своем победном рапорте полицаи кое-что недоговаривают, а именно: пенсионерка не крала эту сумму, она ее нашла в купюроприемнике когда снимала в банкомате деньги со своей карты - их там оказалось несколько больше. Кража ведь априори предполагает совершение неких предумышленных действий с целью хищения, которых в данном случае не было. Кмк тут видна халатность хозяйки, которая не удосужилась дождаться подтверждения зачисления своих средств. Причем понятно как нашли "похитительницу" - по реквизитам ее счета на следующей операции.

С другой стороны, а как д.б. поступить законопослушный гражданин? - купюроприемник банкомата был закрыт, деньги непонятно чьи, куда с ними обращаться пенсионерка очевидно плохо представляла, как и многие из нас, впрочем.  С квалификацией проступка пенсионерки именно как с кражей я согласиться не могу, с мошенничеством тоже. Не подходят тут также присвоение или растрата, ибо никто субъекту эти средства не вверял. Лудше всего этой случай квалифицировать как находку.

Теоретически конечно пенсионерка должна была бы отложить в сторону все свои дела и сдать лишние деньги в полицию, это понятно. Но есть и тут одно НО: на такие находки весьма падки уже чины в самой полиции. Только вчера было предъявлено обвинение участковому полиции СПб, который воспользовался банковской картой умершей на улице пенсионерки, попавшей ему по долгу службы. Раскрылась кража при обращении наследников в банк, где сообщили о посмертном снятии денег со счета.

В принципе натянуть находку на глобус  кражу можно - не она первая, не она и последняя - но даже и тут квалификация на п."в" ч.2 (это крупный размер) выглядит чрезмерно натянутой.

[azazella177 06]

Вот только в своем победном рапорте полицаи кое-что недоговаривают, а именно: пенсионерка не крала эту сумму, она ее нашла в купюроприемнике когда снимала в банкомате деньги со своей карты - их там оказалось несколько больше. Кража ведь априори предполагает совершение неких предумышленных действий с целью хищения, которых в данном случае не было.

Как не было ?


Ну не делай ты святую дуру из той пенсионерки )


Если даже она не забрала те чужие деньги раньше,  , то    доп 110 тысяч  выданых ей банком  она тоже  незаметила ? )

Какой тебе ещё умышленности не хватает ?


В таком случае она умышленно украла деньги  у банка )
Деньги находились в самом банкомате, который принадлежит банку. Соответственно, у этих денег был четко определяемый законный владелец (банк или предыдущий клиент).


 

[azazella177 06]

А если деньги были оставлены  в купюро приемнике , то cто раз приводила :

Если про нашёл на улице там ещё кое как можно отмахиватся, то "находки"  в таких местах как ЖД сторого обуслевлены ) Не сдал - кража

Если вещь оставлена:
 в транспорте,
 на вокзале,
в магазине или любом другом общественном месте,
у неё есть конкретный законный хранитель,  В данном случае администрация ЖД)
и правила здесь гораздо строже.

Главное правило: присвоение вещи в таких местах автоматически приравнивается к краже (ст. 158 УК РФ), так как считается, что владелец знает, где примерно оставил вещь, и имеет возможность за ней вернуться.

Так что тут кража по любому )
Что нашла в купюроприемнике, что банкомат выдал с ее деньгами:)

[azazella177 06]

Причем понятно как нашли "похитительницу" - по реквизитам ее счета на следующей операции.

Вообще то в ЖД и так полно камер наблюдения, не говоря уже о том , что часто  они у самих банкоматов

Так что ее "свято наивные" действия полагаю засняты  )

[azazella177 06]

С другой стороны, а как д.б. поступить законопослушный гражданин? - купюроприемник банкомата был закрыт, деньги непонятно чьи, куда с ними обращаться пенсионерка очевидно плохо представляла, как и многие из нас, впрочем. 

Уж прям  и не представляла )


  Не выдал бы ей банкомат денег или бы не додал - мигом бы представила

  Ну а насчёт многие из нас, то я о форумчанах лучшего мнения  )
 А касаемо пенсионерки то она прекрасно представляла,  но решила истратить на путевку  )
Единственное, что она плохо понимала и не представляла, что ее за руку поймают )
А умысел на лицо )

 

[Сергей В.]

Если даже она не забрала те чужие деньги раньше,  , то    доп 110 тысяч  выданых ей банком  она тоже  незаметила ? )

Какой тебе ещё умышленности не хватает ?


В таком случае она умышленно украла деньги  у банка )
Деньги находились в самом банкомате, который принадлежит банку. Соответственно, у этих денег был четко определяемый законный владелец (банк или предыдущий клиент).

Ты невнимательна: деньги эти не банка, а иностранной пассажирки, которые она пыталась положить на свой счет, но не удостоверилась в окончании операции и убежала. Сама пенсионерка предыдущую клиентку не видела и позвать не могла физически.

Вообще то в ЖД и так полно камер наблюдения, не говоря уже о том , что часто  они у самих банкоматов

Так что ее "свято наивные" действия полагаю засняты  )

Ну чего там заснято? Клиент вставляет карту, снимает с нее деньги и их пересчитывает.

[azazella177 06]

Ты невнимательна: деньги эти не банка, а иностранной пассажирки, которые она пыталась положить на свой счет, но не удостоверилась в окончании операции и убежала..

Во первых ты сам писал :

не крала эту сумму, она ее нашла в купюроприемнике когда снимала в банкомате деньги со своей карты - их там оказалось несколько больше

Если так - то она украла их у банка

[azazella177 06]

Сама пенсионерка предыдущую клиентку не видела и позвать не могла физически

Ты невнимательна:

Это я то невнимательна?)
 Даже если на камерах не заснято , что всё она видела, (хотя я уверена,что заснято )
 То ешё раз для "внимательних": :

Если вещь оставлена:
 в транспорте,
 на вокзале,
в магазине или любом другом общественном месте,
у неё есть конкретный законный хранитель, !!!!!!!!!!!!!!!! В данном случае администрация ЖД)
и правила здесь гораздо строже.

Главное правило: присвоение вещи в таких местах автоматически приравнивается к краже (ст. 158 УК РФ), так как считается, что владелец знает, где примерно оставил вещь, и имеет возможность за ней вернуться.