Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

[УкуРуку]

Сергей Михеев: Надо понять, что вся суета этого мира, включая научно-технический прогресс, бессмысленна, потому что она бесцельна. Это самое важное и главное. Это первое.
https://dzen.ru/a/aIR0MBR24wFLxE3b

Вот такие идеи сейчас тиражируются. "Расширение возможностей не имеет смысла, если нет Великой Цели". По их мнению, даже суверенитет и обороноспособность такой целью не являются и не оправдывают развитие.  А какая ещё тут  может быть Великая Цель? Только "спасение души"... Вот это и впаривают.

[УкуРуку]

Определенно можно сказать, что влиял он через царицу, которая воспринимала его как канал "связи с народом".

Там были и мистические мотивы. Она верила в сверхспособности Распутина, включая пользу его шаманских ритуалов для здоровья царевича... Кроме Распутина, были и другие юродивые и шаманы.

[УкуРуку]

Думаю, что Юсупов - Мурзилка

Вот так пижонисто выглядел первый мурзилка:
Вы не можете просматривать это вложение.

Интересно, что дореволюционный Мурзилка совсем не был похож на того Мурзилку, которого мы знаем. Внешне он скорее напоминал европейского модника: длиннополое пальто, фрак, цилиндр, щегольские сапоги, трость и монокль. А по характеру дореволюционный Мурзилка был похож на Незнайку — фантазёр, задира и жуткий лентяй.

Обсуждалось происхождение этого слова, и приводились версии:

Существуют разные версии происхождения слова «Мурзилка». Одна из них, как-то высказанная главным редактором журнала, отсылает к диалектному слову «мурза» («замарашка», «чумичка») и глаголу «мурзиться» («упрямиться», «сердиться»).
Макс Фасмер в своем этимологическом словаре предлагает другую трактовку: «мурзилка» – это маленький человечек или игрушка, происходящее от глагола «мурзиться» в значении «сердиться, ворчать (о собаке)».
В Толковом словаре Даля «мурзой» называют ребенка, который упрямится и капризничает.

https://dzen.ru/a/ZxIsKalfOjPzyIGO

Образ Мурзилки ничуть не похож ни на замарашку, ни на ворчуна. Это - образ пижона.

Почему-то не вспомнили о татарском князе - мирзе (мурзе), от которого, вероятно, в русском и произошли эти слова с их значениями. А Юсупов имел ордынское происхождение и считался потомком Едигея, и был известным пижоном.


Вы не можете просматривать это вложение.

Кстати, сам рисовал очень интересные карикатуры, вроде этой
Вы не можете просматривать это вложение.

Жена была не менее талантлива:

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

В 1967 году Юсупов дал интервью для французского телевидения, в котором сказал, что испытывает отвращение к Распутину, и снова убил бы его.
https://vkvideo.ru/video-91067432_456239264

[Demetrius]

У него, конечно, не было, но он попытался протащить... Он был не один, и другие протаскивали более тонко:  распространяли идею, по которой коммунизм - результат не прогресса и изобилия, а воспитания "под железной рукой", направленного на отказ от "излишеств" и прочих "пороков". Эта идея настолько распространилась и укоренилась, что именно в таком виде сейчас рассматривают коммунизм и сторонники, и противники.

Не только коммунизм, но и прогресс, расширение возможностей, увеличение благ: "зачем нам прогресс, если он не ведёт к росту духовности? Зачем нам блага, если они растлевают? Зачем нам возможности, если они не служат моральному совершенствованию?" Это - то, чего придерживались ессеи и прочие "манихейцы". А ради чего вся эта духовность с "затягиванием поясов"? Ради "спасения души" или "просветления"? В качестве конечной цели, ничего другого и нет...

А кто, на Ваш взгляд, продвигал идеи правильного коммунизма?

[Demetrius]

По крайней мере, это доказывает то, что верхушка, включая "дом Романовых", верила во влияние Распутина.

Не пойму, как это доказывает версию влияния Распутина, если Вы комментируете версию "несчастного случая на производстве":

Бессмысленных убийств разве не бывает?
Компания гомосексуалистов устроила оргию. В какой-то момент что-то пошло не так, и Распутин(вернее, человек, известный нам как "Распутин") умер. Труп скинули под лед. Дальше насочиняли вагон и маленькую тележку ахинеи- и про обстоятельства убийства, и про его мотивы. После марта 1917 эта ахинея оказалась очень востребованной агитпропом победивших политических сил.

Кстати, Дом Романовых в начале 20 веке это около ста человек. У каждого из которых были свои семьи, свое окружение и свои интересы.

И у них были основания. Есть материалы допросов вырубовой, и есть книжка дочери Распутина... Сопоставление приводит к выводу о том, что Вырубова врала на допросах. Например, отрицала записки от Распутина, ссылаясь на его неграмотности, а дочка писала, что он освоил грамоту.

Так откуда основания, если Вырубова врала даже в мелочах?
Вся распутиниада состоит из лжи. И Вырубова врала, и дочка врала, и "мурзилка" Юсупов врал. И все остальные прочие. Отчасти из-за того, что они лица заинтересованные, но отчасти и по природной склонности- как Ноздрев.

Влияние у Распутина было, вопрос только на кого и на что. И оно было в общественном мнении многократно преувеличено. Определенно можно сказать, что влиял он через царицу, которая воспринимала его как канал "связи с народом". А вот великие князья полагали свое влияние недостаточным

Кроме карикатур, фотомонтажа и заведомых лжесвидетельств нет никаких доказательств даже простого знакомства царицы с Распутиным.
Реально он входил в окружение великого князя Дмитрия Павловича(через Пистолькорсов-Палеев). Влиял же на что-то Распутин, надо полагать, лишь во время оргий, которые устраивала эта шатия-братия. Да и то не очень, раз в итоге подо льдом оказался именно Распутин, а не кто-либо из других участников.
Дмитрий Павлович- главное заинтересованное лицо этой истории, и самый недовольный из великих князей. До рождения Алексея он был наследником Николая, хотя и без титула цесаревич. До совершеннолетия Алексея именно он был той персоной, которая должна была стать регентом в случае досрочного прекращения царствования Николая. Корни распутинского мифа растут из неудовлетворенных амбиций этого человека.

и соответствующе настраивали монархическую фракцию Думы. А либералов и настраивать не было нужды - те хватались за любой повод для критики сами.

В Думе никогда не было монархической фракции. Если Вы про черносотенцев, то это один из тогдашних подрывных элементов, возглавляемых сомнительными проходимцами. Тому свидетельство биография Пуришкевича.

[Сергей В.]

В Думе никогда не было монархической фракции. Если Вы про черносотенцев, то это один из тогдашних подрывных элементов, возглавляемых сомнительными проходимцами. Тому свидетельство биография Пуришкевича.

А октябристы и обновленцы кто по-твоему?

[УкуРуку]

А кто, на Ваш взгляд, продвигал идеи правильного коммунизма?

Маркс, Ленин и его "гвардия". Чистые материалисты с идеей "базиса" и упором на разъяснения.

[УкуРуку]

Бессмысленных убийств разве не бывает?
Компания гомосексуалистов устроила оргию. В какой-то момент что-то пошло не так, и Распутин(вернее, человек, известный нам как "Распутин") умер. Труп скинули под лед. Дальше насочиняли вагон и маленькую тележку ахинеи- и про обстоятельства убийства, и про его мотивы. После марта 1917 эта ахинея оказалась очень востребованной агитпропом победивших политических сил.

Нет. Заговор был, и мамка даже назвала убийц героями.

Кстати, Дом Романовых в начале 20 веке это около ста человек. У каждого из которых были свои семьи, свое окружение и свои интересы.

Мамка там верховодила.

Так откуда основания, если Вырубова врала даже в мелочах?

Это показывает лишь стремление Вырубовой выкрутиться. Она-то и отрицала влияние.

Отчасти из-за того, что они лица заинтересованные, но отчасти и по природной склонности- как Ноздрев.

Вся заинтересованность и основана на деятельности Распутина и заговора против него. Кстати, ещё и Родзянко писал о Распутине то же самое, хотя не участвовал в заговоре...

[УкуРуку]

В Думе никогда не было монархической фракции. Если Вы про черносотенцев, то это один из тогдашних подрывных элементов, возглавляемых сомнительными проходимцами. Тому свидетельство биография Пуришкевича.

Меня удивило очень мягкое отношение большевиков к заговорщикам, включая Пуришкевича, который боролся с большевиками: за меньшее расстреливали. Сухотину даже дали должность, на которой он проворовался, был приговорён к расстрелу, но расстрел заменили бессрочным заключением, которое тоже вдруг смягчили, потом освободили, назначили комендантом Ясной Поляны, а потом отпустили за границу к Юсупову...

[УкуРуку]

Все заговорщики не могли быть революционерами или антимонархистами: свергать самодержавие не было выгодно ни "дому Романовых", ни Юсупову... Возможно, их как-то подстрекали политики, вроде Маклакова. Был ли Пуришкевич одним из них - непонятно. Вроде - черносотенец, но дружил с "жидомасоном" Маклаковым...

[azazella177 06]

Бессмысленных убийств разве не бывает?
Компания гомосексуалистов устроила оргию. В какой-то момент что-то пошло не так, и Распутин(вернее, человек, известный нам как "Распутин") умер. Труп скинули под лед. Дальше насочиняли вагон и маленькую тележку ахинеи- и про обстоятельства убийства, и про его мотивы. После марта 1917 эта ахинея оказалась очень востребованной агитпропом победивших политических сил.

Бывают )A они были гомосексуалистами ? 

[azazella177 06]

Сергей Михеев: Надо понять, что вся суета этого мира, включая научно-технический прогресс, бессмысленна, потому что она бесцельна. Это самое важное и главное. Это первое.
https://dzen.ru/a/aIR0MBR24wFLxE3b

Вот такие идеи сейчас тиражируются. "Расширение возможностей не имеет смысла, если нет Великой Цели". По их мнению, даже суверенитет и обороноспособность такой целью не являются и не оправдывают развитие. 

А вы считаете что увели2ение способностей оборонятся не является безмысленной  целью? 

[azazella177 06]

В 1967 году Юсупов дал интервью для французского телевидения, в котором сказал, что испытывает отвращение к Распутину, и снова убил бы его.

ну так это и свидетельствует о ЛИЧНОЙ неприязни:)

[azazella177 06]

по которой коммунизм - результат не прогресса и изобилия, а воспитания "под железной рукой", направленного на отказ от "излишеств" и прочих "пороков"

Так комунизм и не есть результат изобилия ) И зная человеческую природу без ограничения желании и установления  уровня того изобилия, той же железной рукой  не обойтись никак )
Потому как для вас изобилие это одно,  а для другого мож и не изобилие вовсе
Так что комунизм скорее  не результат изобилия а результат внушения что оно достигнуто
А кто внушит если не условная железная рука ?

[УкуРуку]

Так комунизм и не есть результат изобилия ) И зная человеческую природу без ограничения желании и установления  уровня того изобилия, той же железной рукой  не обойтись никак )

Коммунизма ещё не было. Люди гоняются за многими вещами ради статуса, и это связано с тем, что эти вещи труднодоступны: иначе, они бы не повышали статус. Привлекательность этих вещей должна исчезнуть по разным причинам, и главная - общая доступность. В советское время гонялись за хрусталём, ставили эти вещи в сервант и гордились "умением жить", а сейчас это людей уже не интересует. Так и с остальным. К этому - рост рациональности, которая будет направлять интерес к функциональным вещам.