Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

[УкуРуку]

ну так я говорю ) в вашем СССР , но не в том который был в реале

Вот вам - ещё свидетельство:

Насмешка судьбы: в довоенные и послевоенные годы крабы и крабовое мясо считалось в СССР обычной пищей. Банки с консервами были повсюду, но... никто их не покупал. Люди просто не понимали странный продукт с нетипичным вкусом, поэтому людей пытались агитировать пробовать краба.
Увы, уже с 60-х годов прошлого века краб стал дефицитом, попробовать который могут не все. А вы ели краба?
https://m..ru/group/70000002025569/topic/156065532130145

Калечит адрес, заменяя смайликом. Невозможно даже написать эти буквы: в любом варианте, превращает в смайлик.

Представьте на мгновение вкус, который для большинства советских граждан был мифом или редчайшим праздником: соленая, упругая мякоть греческой оливки или нежное, сочное мясо камчатского краба из экспортной банки. На фоне официальной пропаганды об изобилии и успехах плановой экономики эти продукты были символами другой, недоступной жизни. Но они все же попадали на столы тех, кто знал, где и как искать.
<...>
Крабовые консервы («CHATKA»): Это, пожалуй, самый известный парадокс СССР. Советский Союз был мировым лидером по производству консервированного камчатского краба под брендом «CHATKA». Эти банки были визитной карточкой страны на международных выставках. Однако почти 100% этой продукции шло на экспорт за валюту. Внутри страны купить их было практически невозможно. На черный рынок крабы попадали через работников портов, моряков или путем хищений с перерабатывающих заводов. Цена одной банки могла равняться трети зарплаты инженера.
https://radiotochki.net/blog/tasty-history/chernyy-rynok-produktov-v-sssr-kak-dostavali-krabov-olivki-i-drugoy-deficit.html

В 80-е никаких крабов в СССР не было и в помине. Это я точно помню. Крабов в детстве ел только недалеко от евпатории, где их во время отпуска папа ловил.

Крабов было много в продаже яко бы в 50-х. Не застал этих лет. Но я так понимаю, что они интересовали население в то время примерно как сейчас бриллианты в платиновой оправе пенсионеров интересуют. Кило развесной селёдки было нужнее 200 грамм крабов в банке.
<...>
Никаких крабов и в помине не было. Всю жизнь прожил на Севере и только сейчас у видел в продаже. Это настоящая ложь, что в 80-х вся , страна была завалена крабами. Мясо нормального не купить было, а тут крабы
https://www.bolshoyvopros.ru/questions/3735978-pochemu-v-80-e-vsja-strana-byla-zavalena-krabami-a-sejchas-vokrug-sm.html

[Demetrius]

И ещё - ветераны: "молодёжь зажралась, трудностей не испытывает, а мы гнилую картошку жрали, и с 14 лет у станка стояли".

Раз идет противопоставление МОЛОДЕЖИ, значит определение этих "мы" было неверно. Не "ветераны", а "старики" должно быть. Брюзжать на молодежь- универсальная особенность стариков всех времен и народов, идеология тут не при чем.
Так-то, ветеран в классическом римском смысле слова, это мужчина в расцвете сил, отслуживший и отвоевавший свое, перед которым за это открываются различные социальные перспективы. Такому брюзжать на юных некогда и ни к чему.
Ветеранам Великой Отечественной стали повсюду давать слово только после того, как они состарились. Можно даже так сказать: дождались, пока они состарятся и одряхлеют, а потом выпустили в эфир.

[azazella177 06]

Вот вам - ещё свидетельство:
Калечит адрес, заменяя смайликом. Невозможно даже написать эти буквы: в любом варианте, превращает в смайлик.

я вам русским на белом написала, что те плакаты с призывам есть крабов и  икру с годов 1938 )  И писалось это вам в дискусси о введении рыбного дня )
А если вы не знаете когда его ввели и почему , то не надо мне писать всеобще известные вещи про 60 десятые и 80 десятые:) 

[УкуРуку]

Раз идет противопоставление МОЛОДЕЖИ, значит определение этих "мы" было неверно. Не "ветераны", а "старики" должно быть. Брюзжать на молодежь- универсальная особенность стариков всех времен и народов, идеология тут не при чем.

Ветераны войны в 70-е и были уже стариками. Их лихо использовали в качестве пропагандистов. В брежневское время геронтократия установилась на всех уровнях.

[УкуРуку]

А если вы не знаете когда его ввели и почему , то не надо мне писать всеобще известные вещи про 60 десятые и 80 десятые:)

Я говорю о брежневском СССР. Я указывала годы, но вы оспаривали.

И не только вам отвечаю. Например:

А в 80х вы уже отринули крабов, в которых недостатка не было    ну да, ну да.

Оказывается, был такой завал, что все пресытились и просто перестали их покупать.

[Demetrius]

Важной частью педагогики было приучение к труду, грубому и грязному. И - принцип "как все": все жрут из немытой посуды, и ты не мой (иначе - "противопоставление коллективу").

К физическому труду. Не обязательно чтобы был прям грубый и грязный. Акцент делался на том, что вроде бы только физический труд является настоящим.
Принцип "как все" существовал, но с не такой же установкой как Вы пишете
Было "все моют посуду и ты мой". Не противопоставляй себя коллективу.

[azazella177 06]

Я говорю о брежневском СССР. Я указывала годы, но вы оспаривали.

 

мне не надо ваших уазании ,  вас Demetrius спросил рыбный день введен был из за религиозных соображении , вы ответили

Нечто близкое: "не хочется, но целесообразно". Детей тоже приучали к невкусной пище, и старались "не баловать".

а это ни разу не так )
Просто вы не знаете ни почему был введен рыбный день ни когда

[Demetrius]

Ветераны войны в 70-е и были уже стариками. Их лихо использовали в качестве пропагандистов. В брежневское время геронтократия установилась на всех уровнях.

Допустим, человека в 1941 году призвали на фронт, и ему было 20 лет. В 1971 ему сколько будет? 50. Это старик что-ли?
А была ведь еще и масса людей, попавших на фронты только в последующие годы, после наступления восемнадцатилетия.

Их лихо использовали в качестве пропагандистов.

Так ключевое. Значит подбирали кого надо, и велели говорить что надо. Ветеранов, которые сказали бы, что пусть молодые живут лучше нас, в пропагандисты просто не брали.

[УкуРуку]

Принцип "как все" существовал, но с не такой же установкой как Вы пишете
Было "все моют посуду и ты мой". Не противопоставляй себя коллективу.

У меня были именно такие случаи. Типа, я этим хочу показать, что все остальные - свиньи.

[УкуРуку]

Допустим, человека в 1941 году призвали на фронт, и ему было 20 лет. В 1971 ему сколько будет? 50. Это старик что-ли?
А была ведь еще и масса людей, попавших на фронты только в последующие годы, после наступления восемнадцатилетия.

Но я помню, что, чаще всего, это были старики.

[Demetrius]

У меня были именно такие случаи. Типа, я этим хочу показать, что все остальные - свиньи.

Пропагандистская машина государства работала на то, чтобы посуду все мыли.

[УкуРуку]

Нечто близкое: "не хочется, но целесообразно". Детей тоже приучали к невкусной пище, и старались "не баловать".

Были разные периоды. Я приводила цитаты. И говорила о том, что и за религиозными правилами стоят чьи-то интересны, поэтому большой разницы нет. Тут важно отступление от материалистических основ, в сторону антиматериалистического "манихейства".

[Demetrius]

Но я помню, что, чаще всего, это были старики.

Ветеранам Великой Отечественной стали повсюду давать слово только после того, как они состарились. Можно даже так сказать: дождались, пока они состарятся и одряхлеют, а потом выпустили в эфир.

Значит подбирали кого надо, и велели говорить что надо. Ветеранов, которые сказали бы, что пусть молодые живут лучше нас, в пропагандисты просто не брали.

[УкуРуку]

Пропагандистская машина государства работала на то, чтобы посуду все мыли.

На верхнем уровне - возможно, но контактировать приходится с людьми на местах. Технику безопасности тоже, вроде бы, пропагандировали, а на местах могли презирать тех, кто соблюдает.

Там была двойственность: висели цитаты Ленина, были выступления Брежнева, был марксизм-ленинизм, но всё это - "в теории". И говорили "по теории - так, а по жизни - сяк". Так же - с этими вещами: были официальные вещи, но был и коллективизм до уровня стадности, и между установками существовали противоречия. Так же - с властью своего начальника: его требования важнее, чем установленные "сверху" нормы.

[УкуРуку]

Значит подбирали кого надо, и велели говорить что надо. Ветеранов, которые сказали бы, что пусть молодые живут лучше нас, в пропагандисты просто не брали.

Очень может быть!