Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

[azazella177 06]

Предполагалось создать на месте существующего общества и государства общежитие свободных и равноправных крестьян.

А рабочих упразднить?

Лев Толстой

Дата и место рождения: 9 сентября 1828 г., Ясная Поляна, Ясная Поляна, Россия
Дата и место смерти: 20 ноября 1910 г.,

 

[azazella177 06]

Ну и с чего бы у широких народных масс развился культ бедности?

"Чтобы не было богатых", и в этом видели решение вопроса о равенстве и справедливости. И даже - так, что всем и богатеть не нужно, ведь тогда все станут такими же порочными, как проклятые богачи.

Ну и где вы такое наблюдали ? ) Ну разве что у вас Но ни разу не у нас

[azazella177 06]

Главное - культ бедности,

Никогда такого не было и вот опять

Ну и с чего бы у широких народных масс развился культ бедности?

Энтого дзена нам видимо не дано постигнуть:)

[Demetrius]

"Чтобы не было богатых", и в этом видели решение вопроса о равенстве и справедливости. И даже - так, что всем и богатеть не нужно, ведь тогда все станут такими же порочными, как проклятые богачи.

К тому же, опять - иерархические вещи: если я стал богаче в два раза, а сосед - в три раза, то я стал беднее. Обратное - "пусть у меня корова сдохнет, а у соседа - две". Оценивается путём сравнения с другими, а не со своим вчерашним состоянием. 

У нас есть не только осуждение богатства, но и ненависть к умным: "синдром высокого мака". И это тесно связано с коллективизмом и с иерархией
Но: "на том стояла, стоит, и стоять будет..."

Такой человек воспринимается как выскочка и самозванец: чтобы быть выше других, нужно быть назначенным, тогда человек будет соответствовать месту в иерархии.

Интересное по этой теме:
Павловская, исследовательница национального менталитета

Павловской бы за исследованиями национального менталитета в Тамбовскую губернию 1921 года поехать.

[УкуРуку]

Во влияние Распутина верили не только Пуришкевич и Юсупов, но и Столыпин. И есть версия, что Столыпина убили по инициативе "кружка" Распутина, в котором и Богров, и Курлов

Блок:

Бадмаев - умный и хитрый азиат, у которого в голове был политический хаос; а на языке шуточки, и который занимался, кроме тибетской медицины, бурятской школой и бетонными трубами - дружил с Распутиным и с Курловым, некогда сыгравшим роль в убийстве Столыпина; при помощи Бадмаевского кружка получил пост министра внутренних дел Протопопов.

Юсупов:

14 сентября того же 1911 года в Киеве был убит премьер-министр Столыпин, великий государственный муж, преданный отечеству и царю. Яростный враг Распутина, он постоянно боролся с ним, вызывая к себе неприязнь царицы, для которой враг «старца» был врагом царю.

<...>

Убийцей Столыпина был некто Богров, еврей, революционер и, как ни дико это звучит, агент 2-го отделения, да к тому ж близкий друг Распутина. Дело замяли в два счета, словно боялись каких-то разоблачений.

Стало известно, что анархист Дмитрий Богров состоял осведомителем охранного отделения и прошел в театр по пропуску, выданному ему охранкой. Была и другая точка зрения - Столыпина убрала одна из группировок при дворе. Характерно, что сам Столыпин незадолго до смерти однажды сказал: "Меня убьют и убьют члены охраны".

<...>

Премьер-министр не любил "нашего друга". Он неоднократно заводил разговор с Николаем II о недопустимости в ближайшем окружении императора полуграмотного мужика с весьма сомнительной репутацией. На это Николай ответил дословно: "Я с вами согласен, Петр Аркадьевич, но пусть будет лучше десять Распутиных, чем одна истерика императрицы".

Николай II предложил премьеру встретиться со "старцем". "Он бегал по мне своими белесоватыми глазами, - рассказывал Столыпин, - произносил какие-то загадочные и бесполезные изречения из Священного Писания, как-то необычно водил руками, и я чувствовал, что во мне пробуждается непреодолимое отвращение к этой гадине... Я прикрикнул на него и приказал ему немедленно покинуть Петербург, вернуться в свое село и больше не появляться". После этого разговора Распутин отправился паломником в Иерусалим. В Петербурге он вновь появился лишь после убийства Столыпина. "Ведь я за семь дней предсказал смерть Столыпина", - якобы сказал он, а 29 августа 1911 г., стоя в толпе, мимо которой проезжал Столыпин, воскликнул: "Смерть пришла за ним, здесь она, здесь!". В связи с этим поползли слухи, что Распутин как-то связан с убийством Столыпина...


https://rg.ru/2023/10/03/gibel-reformatora.html

И охранка, и "группировка" - всё те же..
Хлыстовско-манихейский заговор

[УкуРуку]

Архивист Ольга Эдельман приводит фрагмент из перлюстрированного письма из Парижа, от политэмигранта, к ссыльной в Иркутскую губернию (сентябрь 1911 г.): «Сообщу, как мы пережили сообщение о покушении на Столыпина. [...] Публика страшно разволновалась: эс-эры закрыли свою читалку, в с. д.-ской же был прибит огромный плакат с извещением о радостном событии. Слух о выздоровлении Столыпина заставил здешний орган синдикалистов ,,Bataille syndicaliste" озаглавить свою статью: ,,Несчастье. Столыпин, кажется, опять не издохнет..." Смерть же Столыпина произвела очень хорошее впечатление на всех, хотя с. р. сегодня (спустя 8 дней после покушения) официально заявляют, что Богров действовал без санкции какой-либо партийной с. р. организации»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Петра_Столыпина

"Без санкции" - прямо как Каплан И так же быстро был расстрелян.

При этом, сам же Богров предупредил о готовящемся покушении:

На тот момент у шефа охранного отделения Киева была информация о том, что в город прибыла террористка с целью совершить нападение на высокопоставленного чиновника, а возможно и на самого царя. Данная информация была получена от Дмитрия Богрова.

История этого чрезвычайного дела до сих пор таит массу неясностей. Ни одна политическая партия не взяла на себя ответственность за это убийство. Самая распространённая версия была такова: агент охранки после разоблачения революционерами был вынужден пойти на убийство Столыпина. Об этом также косвенно свидетельствуют попавшие в печать сведения о появлении в Киеве накануне убийства Троцкого.

Вместе с тем, обстоятельства покушения говорят о том, что оно стало возможным благодаря халатности охранки, «которая сродни злому умыслу». Окружение Столыпина, зная о его конфликте с Распутиным, предположило, что охранка сознательно не обращала внимания на готовящееся покушение, стремясь угодить высокопоставленным врагам Столыпина.

По одной из версий, покушение было организовано при помощи охранного отделения. На это указывают многие факты — например, билет в театр был выдан Богрову начальником Киевского охранного отделения Н. Н. Кулябко с согласия П. Г. Курлова, А. И. Спиридовича и М. Н. Веригина, при этом к Богрову не было приставлено наблюдение

Распутина отмазывают, чтобы утвердить идею: "против верховного правителя могут выступать только враги. Кто против правителя, тот против России". Отсюда - и "британская разведка", и "кровавый злодей Троцкий".

И мать Николая II, и братья, и Юсуповы, и думские политики, и даже Столыпин, оказывается, работали на британскую разведку, по заданию которой и приписывали распутину всякую фигню... И Блок, конечно, тоже на неё работал

Приписывают всякую чепуху воспоминаниям Пуришкевича (например - "стреляли-стреляли, а потом обездвижили верёвками и бросили в воду"), сами же её разоблачают ("после таких выстрелов, умирают"), и на этом "доказывают", что Распутина убили британцы

[УкуРуку]

Лев Толстой

Дата и место рождения: 9 сентября 1828 г., Ясная Поляна, Ясная Поляна, Россия
Дата и место смерти: 20 ноября 1910 г.

В 1910 не было рабочих?
Скорее всего, дело - в том, что у Толстого в приоритете были крестьяне - так же, как у марксистов - рабочие. А тут уже обсуждалось, кто ставил земледелие выше ремёсел...

[azazella177 06]

А рабочих упразднить?
Лев Толстой

Дата и место рождения: 9 сентября 1828 г., Ясная Поляна, Ясная Поляна, Россия
Дата и место смерти: 20 ноября 1910 г.,

 

В 1910 не было рабочих?

в 1910 Толстой умер )

Oсновы же толстовства были заложены в 1881 году )
А религиозный трактат "В чем моя вера " в котором  рассуждалось о вами приведенном ИЗДАН 1883—1884:)
И вообще)
 С какого перепугу Толстой , который ударился в жизнь деревенскую и видел народ в крестьянах, должен был о рабочих писать, непонятно ни разу

[УкуРуку]

Oсновы же толстовства были заложены в 1881 году

Рабочие и тогда были.

Толстой , который ударился в жизнь деревенскую

Вот-вот-вот...

[УкуРуку]

Дочь Распутина кое-что подтвердила:

"Ночь души", как он говорил, все не кончалась. Ничего не  помогало. Он терял веру.

Дорога  в кабак  проторилась как-то сама собой. А  там дым  коромыслом. Отец плясал до изнеможения, будто хотел уморить себя.

Позже,  когда  уже  начнется  для  него  другая  жизнь,  отец,  как  бы искушаемый и подталкиваемый кем-то, вдруг впадал в буйство:

"К музыке  и  танцам  он питал  неодолимую  слабость. Во время  кутежей музыка должна была играть беспрерывно. Часто Распутин вставал из-за стола и пускался в  пляс. В плясках  он  обнаруживал изумительную неутомимость.  Он плясал по 3— 4 часа". Так пишет Кввыль-Бобыль.

Тогда-то он стал непременным участником всех деревенских  гуляний. А в деревне — где гуляют, там  и  безобразничают.  То  есть,  выхваляясь перед девицами, доходят и до драки с поножовщиной.


<...>

А у Гурко нашла я следующее определение:  "Смолоду обнаружил он бурный темперамент, проявлявшийся  то в повышенной религиозности и  столь  присущем русскому   человеку  богоискательстве,   то   в   чрезвычайной   физической страстности,  переходящей в эротоманию.  Впрочем, медицина  давно установила сочетание  у  людей экзальтированных  религиозного  фанатизма с повышенной половой страстностью.

Как бы то ни было, у  Распутина уже в молодые годы чередовались периоды крайнего  разгула с  приступами покаяния, молитвенного экстаза и  влечения к паломничеству по святым местам.

В Распутине совмещались две крайности  — явление, свойственное русской природе  и   имеющее  основой  бурную  страстность.  По  меткому  выражению Достоевского, про таких лиц "никогда вперед  не  знаешь, в монастырь  ли они поступят, или деревню сожгут".

Оказывается, от обвинений в хлыстовстве его отмазал Бонч-Бруевич

Подозревался же Распутин в принадлежности к хлыстовству.

Обратились  с этой  целью  к  известному знатоку  русского сектантства Бонч-Бруевичу,  тому  самому,  который  впоследствии  объявился  убежденным большевиком и стал управляющим делами Совета народных комиссаров.

Бонч-Бруевич,   через   посредство   баронессы   В.И.Икскуль,   охотно познакомился  с  Распутиным, вел с  ним продолжительные беседы на  различныетемы, причем выказал к нему некоторую симпатию. Результат своего  знакомствас Распутиным и его религиозными воззрениями Бонч-Бруевич доложил в собрании членов октябристской партии.

Пришел он к тому выводу, что  ни к какой секте Распутин не принадлежит и в состав ее не входит.

Доклад Бонч-Бруевича был в общем для Распутина благоприятным.

Бонч-Бруевич:

В 1904 году издавал специальный социал-демократический журнал для сектантов «Рассвет».

Рассвет — ежемесячный социал-демократический листок для сектантов. Издавался в Женеве на основе решения II съезда РСДРП. Выходил с января по сентябрь 1904. Всего вышло 9 номеров. Редактором «Р.» был В. Д. Бонч-Бруевич.

В речи на заседании Совета РСДРП 5 (18) июня 1904 В. И. Ленин отметил, что опыт издания листка для сектантов не совсем удался, в значительной степени из-за неопытности редактора, но вместе с тем «Р.» содействовал расширению связей социал-демократов среди сектантов в Америке и в России (см. Соч., т. 7, стр. 410).

Они ещё и затаскивали к себе сектантов...

[УкуРуку]

Более позднее дело с участием Бонч-Бруевича, которое закончилось расстрелом - дело Шульца, который создал секту, очень похожую на хлыстовские

В 1930 году Московский окружной суд рассматривал уголовное дело об изуверской секте, существовавшей почти 8 лет. Возглавлял ее Дмитрий Шульц, представитель старинного дворянского рода, педагог по профессии, человек с высшим образованием, владевший иностранными языками и достаточно широко эрудированный. Его отец — представитель прусской дворянской фамилии, много лет преподавал немецкий язык в Нижегородском Аракчеевском кадетском корпусе, в котором впоследствии учился и сын. Мать Дмитрия происходила из старого рода остзейских баронов и увлекалась мистикой. В доме Шульцев часто устраивались спиритические сеансы.

Про процесс Шульца сегодня известно немногое:

В начале 20-х годов Шульц тайно организовал общину «Единый Храм» и написал 400-страничное «Учение», ставшее «библией» новоявленных сектантов. Во время судебного процесса свое заключение религиоведческой экспертизы представил известный знаток сектанства В. Д. Бонч-Бруевич. По его мнению, «учение» Шульца преследовало явно практическую цель, для чего был создан особый ритуал с песнопениями, своеобразной одеждой и проповедями, отличалось оно крайне циничными способами воздействия на психику сектантов. Комиссия в составе профессоров-психиатров Ганнушкина, Внукова и Краснушкина признала Д. Шульца вменяемым. В секте практиковались истязания: порка розгами, прижигание тела раскаленным металлическим крестом. В дни особых празднеств, установленных «вождем», все сектанты предавались безудержному разврату, что оправдывалось особым сочинением Шульца «Слово о плоти», в котором «братья» и «сестры» призывались ни в чем не ограничивать своих желаний. Все это органично характеризовало Шульца, который еще в кадетском корпусе проявлял черты садизма и сексуальной развращенности. Руководитель секты безбедно жил за счет своих последователей, которые были обязаны его содержать.
В качестве эксперта Московским окружным судом был допрошен известный психиатр, проф. Е. К. Краснушкин, которому надлежало пояснить: почему стало возможным слепое подчинение целой группы людей воле Дмитрия Шульца? Заключение Е. К. Краснушкина можно считать первой отечественной «гипнологической» экспертизой по делу об изуверской секте. Эксперт заявил: «Мы знаем, что Шульц был внушающим, а остальные внушаемыми. Для внушающего нужны или собственное глубокое убеждение, или хорошая игра. Каждый гипнотизер ведет известную игру. Всякая хорошая игра — и актера, и оратора — носит в себе элемент внушения. Такой игрой владел и Дмитрий Шульц. Он и артист, и танцор, и фокусник. Сочетание всего этого достаточно для внушающего... Какой же «материал» мы имеем с другой стороны? Это лица, с детства склонные к религиозной мистике или умственно ограниченные... Такие лица, получившие под влиянием гипноза индуцированное помешательство, попав в другие условия, когда перед ними раскрыли всю ложь, фальшь и игру их гипнотизера, оправились от своего психического расстройства, выздоровели».
Д. Шульца приговорили к расстрелу, его ходатайство о помиловании было оставлено без удовлетворения и приговор привели в исполнение. Осудили Шульца по ст. 58-10 УК РСФСР — за пропаганду, содержащую призыв к подрыву или ослаблению Советской власти, с использованием религиозных предрассудков, т.е. за государственное преступление. Объективно его действия подпадали под ст.123 УК РСФСР (1926) — «совершение обманных действий с целью возбуждения суеверия в массах населения, для извлечения таким путем каких-либо выгод», что каралось исправительно-трудовыми работами на срок до одного года. (Из книги Н. Китаева "Гипноз и преступления")



"Все заработанное вносилось в общую кассу, которой по своему усмотрению распоряжался Дмитрий Шульц. Когда в кассе было пусто, «гуру» посылал учеников попрошайничать. Он строжайше запрещал им читать газеты, журналы, книги, ходить в кино, проповедовал свободную любовь, и сам сожительствовал со всеми приглянувшимися ему сектантами, как с девушками, так и с юношами. В последнем случае он выступал в роли пассивного партнера, уверяя, что «приносит себя в жертву братской любви». Членами коммуны были и жены обоих братьев. За малейшую провинность коммунаров наказывали, и для этого выбирался «палач», который подвергал их истязанию...
  Такой жизнью эта странная коммуна жила целых семь лет. А потом во время очередного спиритического сеанса Дмитрий Шульц объявил, что стал женщиной и зовут его Меточка. Новоявленная «дама» носила женскую одежду, парик, красилась и... регулярно «приносила себя в жертву».
  А потом в общине случилось несколько попыток самоубийства, что «засветило» странную коммуну: власти, наконец, обратили на нее внимание." (Из статьи В. Ярхо)

https://poltora-bobra.livejournal.com/138858.html

Основу учения составляла идея объединения религий, теория Премудрой Софии и мистического соединения человека с Богом. К ним были присоединены представления Дмитрия Мережковского о Христе и Антихристе, притча Фёдора Достоевского о Великом инквизиторе, философия эроса Василия Розанова, идея великого андрогина Владимира Соловьёва. Текстовой базой нового религиозного учения считалось «Утешение» объёмом в четыреста страниц. Эту книгу Шульц якобы получил от Агафита Абдуллы. Спиритические сеансы дополнялись богослужением, составными частями которых были «чтения» и «хваления». Самым важным в составе «Утешения» считалось «Слово большое». Другие сочинения раскрывали и поясняли «Слово большое»: «О добре и зле», «О храме», «О любви», «О молитве», «О суете»... «Утешение» носило остро политический характер: Владимир Ленин и Михаил Калинин (по словам Бонч-Бруевича, ещё и Иосиф Сталин) были объявлены бесами и антихристами, Карл Маркс назван «великим пророком Сатаны», советские газеты — «бесовскими листовками». Промышленные предприятия считались орудиями дьявола. Проповедовался антисемитизм. Рабочий класс назывался «ослами», советская власть — суетой сует, запрещалось служить в РККА, объявлялся саботаж, допускалась вооружённая борьба против существующего режима. За предательство секты полагалась смертная казнь

Было бы удивительно, если бы не расстреляли.
И - типичная добавочка: "промышленные предприятия - орудия дьявола"

[azazella177 06]

Рабочие и тогда были.

рабочих в 1870-1880  году в России , раз два о обчеллся Крепостное право только что отменено  )

Вот-вот-вот...

Не вот вот вот,  а учите историю и замест  конспирологию  сочинять учитесь делать выводы

[УкуРуку]

Не вот вот вот,  а учите историю и замест  конспирологию  сочинять учитесь делать выводы

Да понятно, что он "ударился в жизнь деревенскую"... 

В 1830 г. в России было лишь 7 машиностроительных (механических) заводов, производивших продукции на 240 тыс. руб., а в 1860 г. — уже 99 заводов, производивших продукции на 8 млн руб. — таким образом, машиностроительное производство за указанный период выросло в 33 раза.

По мнению С. Г. Струмилина, именно в период с 1830 по 1860 гг. в России произошёл промышленный переворот, аналогичный тому, что происходил в Англии во второй половине XVIII в. Так, в начале этого периода в России были лишь единичные экземпляры механических ткацких станков и паровых машин, а к концу периода только в хлопчатобумажной промышленности было почти 16 тысяч механических ткацких станков, на которых производилось около 3/5 всей продукции данной отрасли, и имелось паровых машин (паровозы, пароходы, стационарные установки) общей мощностью порядка 200 тыс. л.с.. В результате интенсивной машинизации производства резко выросла производительность труда, которая ранее либо не менялась, либо даже уменьшалась. Так, если с 1804 по 1825 г. годовая выработка продукции промышленности на одного рабочего снизилась с 264 до 223 серебряных рублей, то в 1863 г. она составляла уже 663 с. руб., то есть выросла в 3 раза.

Это тоже могло бы его увлечь, но не увлекло... Такие события, а он отстраняется...

[azazella177 06]

Да понятно, что он "ударился в жизнь деревенскую"... 

вы никак не врубаетесь, что в деревенскую жизь Толстой ударился следуя идее толстовства опрощению
 Куда ему было податся ? )

Это тоже могло бы его увлечь, но не увлекло... Такие события, а он отстраняется...

ну если вы не понимаете и что такое опращение , ну тогда конечно )
 Вам только и остается удивлятся почему Толстой не увлекся зарождению заводов 

[УкуРуку]

вы никак не врубаетесь, что в деревенскую жизь Толстой ударился следуя идее толстовства опрощению

Я и говорю о подобных идеях
Они слишком типичны...

Опроще́ние, образ жизни, характеризующийся ограничением потребностей в материальных благах.

Об этом и идёт речь в этой теме...

Задача человека в жизни – спасти свою душу; чтобы спасти свою душу, нужно жить по-божьи, а чтобы жить по-божьи, нужно отрекаться от всех утех жизни, трудиться, смиряться, терпеть и быть милостивым.