Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

[azazella177 06]

справедливости ради, если посмотреть старинные фильмы про Ленина, то он там, мягко говоря, какой-то дурашливый персонаж.

ну так то на наше  нынешнее восприятие 

[Brigante Giuliano]

ну так то на наше  нынешнее восприятие 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Brigante Giuliano]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[УкуРуку]

вы с теми писанинами дзеновскими уже

Наверняка, есть описание в её "житии"

[УкуРуку]

Но дзен про святую Веронику меня убил

Не только дзен:
https://ren.tv/longread/1350302-chistili-tualety-iazykami-i-zhgli-liudei-zazhivo-tainy-katolicheskoi-tserkvi

В 17-м веке святая Вероника Джулиани была известна своими актами смирения. Например, она держала гниющую рыбу в своей келье и часто нюхала и пробовала ее. В результате, она якобы после этого еще больше начала ценить вкус свежей рыбы. Когда у Вероники появились стигматы, церковь заинтересовалась ей. Иезуит по имени отец Кривелли был послан, чтобы испытать ее смирение.

Кривелли приказал Веронике покинуть свою келью и жить в заброшенном туалете, который был полон пауков и насекомых. При этом она должна была чистить пол туалета своим языком. К его удивлению, Вероника вылизала дочиста не только пол, но и стены, а также «проглотила всех пауков и паутину». Иезуита это убедило, а Вероника была канонизирована в 1839 году.
https://kulturologia.ru/blogs/041016/31639/

Кстати - о "нынешнем восприятии": православные сейчас тоже стараются не выставлять всякую дичь в деяниях святых, которая воспринимается как мракобесие и может отпугнуть потенциальных верующих. А о юродивых стараются лишний раз не вспоминать. Но "подвиги" остались в "житиях", которые были распространены в прошлых веках.

[azazella177 06]

Конечно для людей 30-х годов возможно всё было норм

Именно о них я и говорю 

[azazella177 06]

Не только дзен:
https://ren.tv/longread/1350302-chistili-tualety-iazykami-i-zhgli-liudei-zazhivo-tainy-katolicheskoi-tserkvi

Так ваш дзен и дает ссылку на тот РЕН) А культура , судя по шедевральному переводу тот материал брала за исходный)
Касаемо логики , то одно заявление :

Звание святой монахиня заслужила тем, что держала в своей келье тухлую рыбу.

чего стоит   

[azazella177 06]

Кривелли приказал Веронике покинуть свою келью и жить в заброшенном туалете, который был полон пауков и насекомых. При этом она должна была чистить пол туалета своим языком.  его удивлению, Вероника вылизала дочиста не только пол, но и стены, а также «проглоти

Кривелли приказал Веронике покинуть свою келью и жить в заброшенном туалете, который был полон пауков и насекомых. При этом она должна была чистить пол туалета своим языком. К его удивлению, Вероника вылизала дочиста не только пол, но и стены, а также «проглотила всех пауков и паутину». Иезуита это убедило, а Вероника была канонизирована в 1839 году.

Сьeла всех пауков и паутину». Иезуита это убедило, а Вероника была канонизирована в 1839 году.
https://kulturologia.ru/blogs/041016/31639/

 
то есть по вашему потому что вылизала стала святой ?   


При том в вашей каше то препадается как усмирение плоти

[azazella177 06]

Наверняка, есть описание в её "житии"

конечно есть )
 Но видимо гад Суслов из прошлого костлявой  рукой вас сдерживает знакомится с информацией и вы не перестаете  в доводы приводить безграмотный дзеновский бред

[УкуРуку]

то есть по вашему потому что вылизала стала святой ?

Читайте и пытайтесь понять! У неё появились стигматы, что считается чудом. Но чуду требуется проверка, поэтому:

Когда у Вероники появились стигматы, церковь заинтересовалась ей. Иезуит по имени отец Кривелли был послан, чтобы испытать ее смирение.
Кривелли приказал Веронике покинуть свою келью и жить в заброшенном туалете, который был полон пауков и насекомых. При этом она должна была чистить пол туалета своим языком.

Вот так она прошла проверку, и подтвердила божественность чуда.

Почитайте там же про других святых: ела струпья, пила гной из тела умирающей, лизала язвы, ела вшей, затолкала себе в ногу червей...

Анджела:

Перед тем, как она умерла, Анджела продиктовала свои мемуары, в которые описывала, как она когда-то омыла ноги прокаженному, а затем пила эту грязную воду: «Мы пили воду, которую использовали для мытья. Сладость, которую мы при этом почувствовали, была настолько велика, что она чувствовалась всю дорогу домой ... а когда струп из раны прокаженного застрял у меня в горле, я попыталась проглотить его. Моя совесть не давала мне сплюнуть его, так же, как будто я получила Святое Причастие».

Симеон Столпник был сирийским святым в 6 веке, который стал известен благодаря своему аскетическому образу жизни. Его самым известным поступком было то, что Симеон прожил на вершине столба в течение 30 лет. Веревка, которую он обвязал ногу, чтобы не упасть, со временем глубоко врезалась в плоть.

Рана воняла и истекала гноем, а также в ней кишели черви, но Симеон отказался снять веревку. Вместо этого он собирал выпавших из раны опарышей и заталкивал их обратно в рану, приговаривая: «Ешьте то , что Бог послал вам».

Некоторый йоги делают подобное, но они очень близки к манихейцам...
Судя по этим случаям, тут ещё и какой-то культ гниения: гной, черви...

[azazella177 06]

Читайте и пытайтесь понять! У неё появились стигматы, что считается чудом. Но чуду требуется проверка, поэтому:

Про стигмы я в отличии от вас прочитала) Перевод безбожный но вы привели чего привели :

также «проглотила всех пауков и паутину». Иезуита это убедило, а Вероника была канонизирована в 1839 году

Еще более странный способ усмирить плоть выбрала Вероника Джулиани. Звание святой монахиня заслужила тем, что держала в своей келье тухлую рыбу.

полный абсурд

[УкуРуку]

полный абсурд

У церковников - свои заморочки. Никакие другие подвиги не описаны: только стигматы и это "смирение". Тухлую рыбу держала по своей инициативе, а туалет вылизывала по указанию иезуита, чтобы доказать смирение, которое считается главным условием.

Смире́ние — добродетель, противоположная тщеславию и гордыне, и одна из самых главных добродетелей в жизни христианина. В духовной жизни христианина смирение состоит в том, что человек имеет убеждение, что он ничего своего не имеет, а имеет только то, что ему дарует Бог, и что он ничего доброго не может сделать без Божией помощи и благодати. Таким образом, он вменяет себя за ничто и во всём прибегает к милосердию Божию. В Священном Писании смирение особенно предписывается и заповедуется всем последователям Христовым
<...>
Кроме того, смирение характеризуется принятием жизненных невзгод и бытовых проблем без печали в сердце, со словами «Боже, да будет воля Твоя на всё».
<...>
"Страх Господень научает мудрости, и славе предшествует смирение"

[azazella177 06]

Никакие другие подвиги не описаны: только стигматы

опять уж на сковорoде ?
что сегодня вы узнали про стигматы - похвально)
Где про стигматы в том дзенoвском бреде  , которыый вы привели изначально где единственная причина святосто тухлая рыба ?

Об "усмирении плоти" католическими святыми

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вычистила туалет языком: Вероника Джулиани

Еще более странный способ усмирить плоть выбрала Вероника Джулиани. Звание святой монахиня заслужила тем, что держала в своей келье тухлую рыбу.

Но церковным властям этого показалось мало. Они отправили ее в заброшенный туалет и заставили вычистить отхожее место языком.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ну а про якобы туалет я вообще молчу............

[УкуРуку]

Где про стигматы в том дзенoвском бреде  , которыый вы привели изначально где единственная причина святосто тухлая рыба ?

Это - дополнительная информация. Тут мне был важен момент с тухлой рыбой и туалетом. Без этого, стигматы бы не зачли. Я приводила цитаты о других святых, которые занимались подобным: вроде бы, им и стигматы не потребовались.

Самое интересное: сейчас вряд ли такое зачли бы! Церковники даже не выставляют напоказ эти "подвиги". Христианство изменилось, а прежде было вот таким... Хотя, если не будет негативной реакции общества, а церковь будет иметь большое влияние, всё прежнее мракобесие может вернуться. Со стороны некоторых священников были поползновения игнорировать карантин, включая момент причастия...