Дело фотографа Дмитрия Лошагина: убийство без признания вины

[Demetrius]

Чтобы брат забрал заявление из полиции.

И? Дальше что? В чем выигрыш Лошагина, если он преступник?
Брат заберет заявление, и судьба Юлии больше никому не будет интересна?

Она просто свидетель, который смогла бы подтвердить, и все. А верить ей надо потому, что это подтверждается и показаниями ремонтников (2-х вроде бы), и показаниями тещи.

Что значит верить? Эта история описана несколькими не связанными между собой свидетелями.

Ремонтники разве сообщают, почему ДЛ забрал у них автомобиль?
Свидетельствуют тут против ДЛ только два человека, истолковывая его поведение в негативном ключе- теща и знакомая. Вполне возможно, что они связаны между собой.

И Лошагин ее не отрицал нисколько. Он просто говорил, что не делал это специально, а якобы действительно реально подумал, что это Юля вернулась (после того, как сам позвонил ремонтнику и попросил вернуть машину и поставить именно здесь).

ОК. Пусть так. Что тут удивительного при стиле их семейной жизни? Юлия исчезла, Юлия появилась- сколько раз так было до этого?
Главное, что цель суеты с автомобилем ничтожна. Мало что изменило бы, если бы брат забрал заявление.

[Demetrius]

Чтобы не слишком дотошные следователи не рассматривали и не отправляли на анализ ДНК (а это дорогое исследование особенно в те годы) трупы найденные до 1 сентября. Ведь если бы удалось убедить окружающих, что машину пригнала к дому сама Юлия, то ни кто бы не стал связывать труп найденный 24 августа с Юлей. Тело не стали бы предъявлять к опознанию матери и делать анализ ДНК.
Попытка выглядит глупо, но, возможно, был расчет на то что полиция не будет проявлять чрезмерного рвения.

Так что было первично: предъявление к опознанию матери или анализ ДНК?
Я понял, в чем идея. Тем не менее, как долго родственники стали бы воздерживаться от подачи нового заявления? Рано или поздно это случилось бы, и тогда августовские трупы все равно заинтересовали бы следствие.

[Demetrius]

Да и вообще не очень понимаю, о чем спор. Даже если это делал не Лошагин, а любовник Юли, он точно так же сжигал труп в "оживленном месте". Так как это доказывает, что "Лошагин не мог", не пойму?

Нет доказательств, что сожжение устроил убийца, или, даже, хотя бы какой-то причастный к преступлению человек. Там один чокнутый фотограф чего стоит, постоянно рыскающих в тех местах в поисках удачного кадра.

[Demetrius]

У Ройзмана совсем уже крыша поехала, примешивать сюда ещё и политику.

Чтобы нанять кого-то для такого дела, Лошагину нужно было иметь знакомства в криминальной среде, иначе это проблематично. Нанимать каких-нибудь бомжей слишком рискованно.

Когда-то на Тайне разбиралась версия причастности к гибели Юлии Прокопьевой кого-то из ройзмановского центра по борьбе с наркотиками. Они ведь там в своей борьбе использовали методы, сильно выходящие за рамки закона. По крайней мере, были скандальные истории, в ходе которых озвучивались такого рода претензии к ройзмановской структуре. И вот таких людей Лошагин реально мог опасаться, предпочтя пассивно отрицать обвинения против себя, но не решаясь указать на истинных виновников смерти своей жены.

[Тамара Орлова]

Они ведь там в своей борьбе использовали методы, сильно выходящие за рамки закона. По крайней мере, были скандальные истории, в ходе которых озвучивались такого рода претензии к ройзмановской структуре.

Вот пример такого вот дела. Суд состоялся в декабре 2015 года, то есть позже дела Лошагина.
Дело «Ройзмана-Кинева»

Глава комиссии гордумы Екатеринбурга по соцзащите и здравоохранению Олег Кинев арестован по подозрению в чудовищном преступлении. Депутат обвиняется в организации зверского убийства пенсионерки Ольги Ледовской с целью завладеть ее квартирой. Арест Кинева — удар по главе Екатеринбурга Евгению Ройзману. Именно Киневу после выборов в гордуму Ройзман передал свой мандат, именно с Киневым мэр развивал проект организации хосписов, именно со стола Ройзмана документы о квартире несчастной пенсионерки попали к депутату Олегу Киневу. В какой степени Ройзман причастен к убийству? Ответ на этот вопрос еще предстоит найти. Но вопрос о том, вправе ли Евгений Ройзман оставаться мэром Екатеринбурга или должен уйти в отставку общественностью уже ставится.
"...Убита старушка. Труп расчленен и брошен в болото. Убивали ее сразу после приема у мэра...."

http://www.moscow-post.su/redactor/banda_rojzmana-kineva__pervye_strannosti14982/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

 Это вот допрос хорошо записал журналист в суде:
"14.41. Мануйлова: - Откуда у Ледовской перелом?

Худоногов: - Ну, шею свернул. Ударил по голове сначала, а потом шею свернул.

- Руками?

- Да.

Руки, испачканные кровью, он вытер об обои в квартире."
https://ngzt.ru/posts/view/v-ekaterinburge-doprosili-ispolnitelya-ubiystva-pensionerki-olgi-ledovskoy-po-ugolovnomu-delu-v-otnoshenii-olega-kineva-i-ego-podelnikov-16-dekabrya-2015-goda-foto-video

[Demetrius]

Вот пример такого вот дела.

Были примеры насильственного удержания людей, страдающих от наркозависимости, и негуманного обращения с ними при этом. И примеры внесудебных расправ с подозреваемыми в торговле наркотиками. Про их убийства не слышно, но ведь всегда что-то могло пойти не так.

[БабушкаКиборг]

Вот пример такого вот дела. Суд состоялся в декабре 2015 года, то есть позже дела Лошагина.
Дело «Ройзмана-Кинева»

Глава комиссии гордумы Екатеринбурга по соцзащите и здравоохранению Олег Кинев арестован по подозрению в чудовищном преступлении. Депутат обвиняется в организации зверского убийства пенсионерки Ольги Ледовской с целью завладеть ее квартирой. Арест Кинева — удар по главе Екатеринбурга Евгению Ройзману. Именно Киневу после выборов в гордуму Ройзман передал свой мандат, именно с Киневым мэр развивал проект организации хосписов, именно со стола Ройзмана документы о квартире несчастной пенсионерки попали к депутату Олегу Киневу. В какой степени Ройзман причастен к убийству? Ответ на этот вопрос еще предстоит найти. Но вопрос о том, вправе ли Евгений Ройзман оставаться мэром Екатеринбурга или должен уйти в отставку общественностью уже ставится.
"...Убита старушка. Труп расчленен и брошен в болото. Убивали ее сразу после приема у мэра...."

http://www.moscow-post.su/redactor/banda_rojzmana-kineva__pervye_strannosti14982/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

 Это вот допрос хорошо записал журналист в суде:
"14.41. Мануйлова: - Откуда у Ледовской перелом?

Худоногов: - Ну, шею свернул. Ударил по голове сначала, а потом шею свернул.

- Руками?

- Да.

Руки, испачканные кровью, он вытер об обои в квартире."
https://ngzt.ru/posts/view/v-ekaterinburge-doprosili-ispolnitelya-ubiystva-pensionerki-olgi-ledovskoy-po-ugolovnomu-delu-v-otnoshenii-olega-kineva-i-ego-podelnikov-16-dekabrya-2015-goda-foto-video

Кстати, вот Ройзман всегда был непонятен. У человека столько эпизодов краж/отъемов вещей у девушек, а его все боготворят (особенно на известном радио), когда это может с большой вероятностью указывать на просто животную беспринципность человека, т. е. он может что угодно в глаза говорить, а за закрытыми дверьми "котят душить". иконы он коллекционирует, книжки, этакий Голум в поисках всего, что блестит и ни перед чм не остановится.

[Тамара Орлова]

Когда-то на Тайне разбиралась версия причастности к гибели Юлии Прокопьевой кого-то из ройзмановского центра по борьбе с наркотиками.

Якобы даже были свидетельские показания людей на этой последней тусовке, что Юлия предлагала дозу там же и что сама была "под кайфом".Про Лошагина такого вроде бы не говорили. Но тем не менее остается впечатление некой причастности и Лошагина, и Юлии к определенной среде - то есть никаких опасений не было, если свободно предлагали. Так что Лошагин  мог иметь возможность просить помочь ему вывести труп из дома, притом, что убийство могло произойти не совсем там и не совсем так, как предполагало следствие. 

[John Malkovich53]

Якобы даже были свидетельские показания людей на этой последней тусовке, что Юлия предлагала дозу там же и что сама была "под кайфом".Про Лошагина такого вроде бы не говорили. Но тем не менее остается впечатление некой причастности и Лошагина, и Юлии к определенной среде - то есть никаких опасений не было, если свободно предлагали. Так что Лошагин  мог иметь возможность просить помочь ему вывести труп из дома, притом, что убийство могло произойти не совсем там и не совсем так, как предполагало следствие. 

Из того, что Юлия с Лошагиным и их друзья супруги Соколовы на даче у Соколовых покуривали травку, ещё не следует, что Лошагин был вхож в какую-то преступную среду. Юлия не то, что "предлагала дозу", он предлагала Дмитрию Соколову и его жене покурить при ближайшей встрече, как они уже то делали, говоря, что у неё есть какие-то "бошки". А вот кто её эти "бошки" подогнал, где и когда - тут можно гадать, конечно.

[idemidov]

Ремонтники разве сообщают, почему ДЛ забрал у них автомобиль?

Сообщают: потому что ДЛ сказал, что не сможет сейчас оплатить ремонт, который сам же и им запланировал неделю назад.

Свидетельствуют тут против ДЛ только два человека, истолковывая его поведение в негативном ключе

Как свидетели истолковывают - неважно. Это не их дело.
Впрочем, знакомая ничего и не истолковывает: подъехали с ДЛ к дому, ДЛ увидел машину "О, Юля вернулась!".
Сами по себе это нейтральные показания, не негативные для ДЛ.
 
Но. Вкупе с также нейтральными показаниями двоих одновременно ремонтников, что ДЛ сам просил их подогнать машину к дому - это составляет характерную картину событий.
Слабо объяснимую в рамках невиновности. И легко объяснимую в рамках попытки создать себе алиби.
 

теща и знакомая. Вполне возможно, что они связаны между собой.

На чём же основывается это вполне возможно?
Лошагин и теща испытывали взаимную неприязнь и не общались. С чего бы он стал катать знакомых тещи? 

[Иван Петров]

3. Последний звонок с телефона Юли был в 22:13 Калыпину. Больше никаких звонков не было. Телефон подключался к интернету до 0:40 и потом был отключен совсем. При этом все это время он подключался к вышкам, в зону которых попадал лофт на Белинского, 32.

4. В этом самом разговоре с Калыпиным Юля сказала, что устала и пойдет спать. Напомню, Калыпин добровольно и успешно прошел полиграф, а также содержание этого разговора подтвердила знакомая Калыпина, которая была с ним в тот момент и слышала этот разговор.

Испанка ранее писала что сим-карта любовника была оформлена на Калыпина. И по факту по этой сим-карте говорил с ней любовник А. Что касательно знакомой, так же Испанка писала что это подруга того самого любовника А.

[John Malkovich53]

В деле, кстати, я не увидел распечатки звонков. Там есть ссылка на диск, где содержится детализация звонков, и на то, что этот диск осматривали свидетели. Поэтому - были там звонки с телефонов/на телефоны Юлии после 22.13 или на самом деле не было, я вот проверить не смог.

Калыпин, если правильно помню, проходил полиграф в декабре 2013 года, т.е. через 3 с лишним месяца после событий. Известно, что, чем больше проходит времени с момента происшествия, тем более ценность данных полиграфа снижается, так как психоэмоциональные реакции у человека в отношении события становятся менее острыми. Да и что там был за полиграф, неизвестно, детального отчета в деле нет, только невнятное упоминание.

[Сергей В.]

Я понял, в чем идея. Тем не менее, как долго родственники стали бы воздерживаться от подачи нового заявления? Рано или поздно это случилось бы, и тогда августовские трупы все равно заинтересовали бы следствие.

Идея была в том, что Лошагин собирался исчезнуть из страны - билет к тетке в Крым у него уже был куплен.

[Сергей В.]

Испанка ранее писала что сим-карта любовника была оформлена на Калыпина. И по факту по этой сим-карте говорил с ней любовник А. Что касательно знакомой, так же Испанка писала что это подруга того самого любовника А.

Вы еще скажите, что по этой симке пол-Ревды говорило. Перед мероприятием в лофте Юлия тоже в кафе с Айратом встречалась, по-вашему?

[Иван Петров]

Вы еще скажите, что по этой симке пол-Ревды говорило. Перед мероприятием в лофте Юлия тоже в кафе с Айратом встречалась, по-вашему?

а почему вы утрируете? Не пол Ревды, а только один человек, Айдар. Калыпин был его шестёркой(как утверждает Испанка). Когда по детализации вычислили что был звонок на данную сим-карту, вышли на Калыпина. Тем самым Айдар остался в тени.