Дело фотографа Дмитрия Лошагина: убийство без признания вины

[John Malkovich53]

Ну и еще маленький гвоздь в крышку гроба версии с закрывшей дверь Юлей:

Нельзя же так буквально истолковывать показания свидетелей! Ну что значит - ключ находился у Лошагина? Ключ был в кармане у Лошагина или она видела, что Лошагин открывал дверь на крышу и могла предположить исходя из этого, что ключ у него? Откуда Ичкинская могла знать, что ключ лежит в кармане у Лошагина, а не торчит в замочной скважине с обратной стороны открытой двери?

[Тамара Орлова]

Вы хотите сказать, что закрыть дверь мог кто то другой?

[John Malkovich53]

Уверена, что он не планировал ей сворачивать голову. Схватил за волосы и рванул (похоже на то, как с Татьяной поступал). Но получилось не удачно(( Крикнуть она не успела - смерть мгновенная. Дверь закрыл ПОСЛЕ этого (он не думал, что убьет ее).
Бокал не Юлин. Лоскут рукава оторвал, когда нес тело Юли в студию, задел за какую-нибудь железяку.

Невозможно таким образом сломать человеку шею. Это, конечно, нельзя железно доказать или опровергнуть, это просто мое убеждение, основанное на минимальных знаниях анатомии. Позвоночный столб хрупок, но не до такой степени. Чтобы так сломать шею, нужно как минимум зафиксировать тело в неподвижном положении. И то вряд ли получится. Иначе при рывке за волосы, даже сильном, у человека не сломаются шейные позвонки, он просто потеряет равновесие и упадет. Конечно, при этом он может получить травмы, даже смертельные, но это будут другие травмы.

[John Malkovich53]

Вы хотите сказать, что закрыть дверь мог кто то другой?

Конечно, о чем и говорилось. Юля могла это сделать. Мне это кажется куда более вероятным, чем внезапно вспыхнувшая ссора на лестнице, которая протекала так быстро, что в считаные минуты закончилась убийством, но при этом была совершенно бесшумной.

[Тамара Орлова]

Конечно, о чем и говорилось. Юля могла это сделать. Мне это кажется куда более вероятным, чем внезапно вспыхнувшая ссора на лестнице, которая протекала так быстро, что в считаные минуты закончилась убийством, но при этом была совершенно бесшумной.

А что могли слышать люди на крыше, если лестница длинная, крутая, глубоко уходит, пролёта 3 там насчитали же?
Ну вот Юлия вспылила, рванула быстро вниз по лестнице, ДЛ её пытается удержать, может двумя руками, уже падающую. Даже громкий разговор и то не услышат. Наверху на крыше ещё и шум ветра. Шум города внизу, его тоже слышно. Всё могло произойти действительно без грохота и даже без особого шума.

[Тамара Орлова]

Невозможно таким образом сломать человеку шею. Это, конечно, нельзя железно доказать или опровергнуть, это просто мое убеждение, основанное на минимальных знаниях анатомии. Позвоночный столб хрупок, но не до такой степени. Чтобы так сломать шею, нужно как минимум зафиксировать тело в неподвижном положении. И то вряд ли получится. Иначе при рывке за волосы, даже сильном, у человека не сломаются шейные позвонки, он просто потеряет равновесие и упадет. Конечно, при этом он может получить травмы, даже смертельные, но это будут другие травмы.

Может быть, я ошибаюсь, но Юлия была очень худенькая всё же. Диета, причём, строгая и практически годами так. Наверняка, кости у неё более хрупкие, несмотря на молодость. Имхо.

[John Malkovich53]

"Смысл в том, что человек не знает, что опасно, а что нет, потому что первый раз столкнулся с криминалом. И на всякий случай избавляется от всего".

А еще он снял трусы и носки и тоже на всякий случай выбросил. Мало ли что. 
Извините, я не могу это всерьез обсуждать. Мне это кажется нелепостью. Может быть, потому что мужчины более рациональны.

"Это нам с дивана хорошо рассуждать. А когда ты сидишь с трупом и думаешь, что делать дальше, то тебе явно не до других. Да и кажется, что у тебя на лбу все написано. Абсолютно нормальная реакция, мне кажется. Если б он был хладнокровный убийца с опытом - он бы открыл. Но он (надеюсь) убил в первый раз и любимого человека".

Ну да, а потом Лошагин спокойно прогулялся по балкону в рубашке с оторванным рукавом. По поводу его фееричного прохода в рубашке без рукава - это надо не один кадр,а всё видео смотреть. На Ютубе есть ролик, где это видео просматривается в суде во время заседания. "Дмитрий Лошагин идет в квартиру с оторванным рукавом". https://www.youtube.com/watch?v=1KHWn1sfM9U.

Что мы видим? Лошагин (если, конечно, это он) проходит в рубашке без рукава через весь балкон. Буквально через пару секунд в кадре появляется человек с рюкзаком или сумкой, который идет с балкона к лифту. Потом еще двое людей, потом девушка, которая идет от лифта, затем возвращается. Это всё на протяжении нескольких секунд. Видимо, грузчики выносят реквизиты артистов.

Причем Лошагин идет не от выхода к лифту (хотя, если бы он спускался на лифте с оторванным рукавом, это тоже было бы странно), он проходит мимо него, то есть он идет от другой двери, которая вела в коридор, откуда был выход в лофт и в техническое помещение.

То есть что же это получается? Лошагин, затащив труп жены в квартиру, так тихарится, что боится открыть дверь. Но через несколько минут страх у него проходит настолько, что он выходит из квартиры, видимо, снова в техническое помещение (кадров прохода в обратную сторону, от квартиры, нет, да и в лофте его никто не видел). Допустим, у него есть дела в техническом помещении, но, закончив их, он не возвращается прежним путем, через дверь в самом этом помещении. Он выходит через дверь, которая ведет в коридор между лофтом и балконом. И совершенно спокойно, в рубашке с оторванным рукваом, проходит к своей квартире через балкон, буквально на секунду разминувшись с людьми, которые могли его заметить. И его ничего не смущает. Еще раз - он мог вернуться в квартиру через техническое помещение, но пошел через балкон, где его могли заметить. Зачем? Похвалиться дырой в рукаве?   

[John Malkovich53]

Может быть, я ошибаюсь, но Юлия была очень худенькая всё же. Диета, причём, строгая и практически годами так. Наверняка, кости у неё более хрупкие, несмотря на молодость. Имхо.

Худенькая - это Кира Найтли, а Юлия была нормального спортивного телосложения. На хрупкость костей это никак не влияет.

[Тамара Орлова]

Худенькая - это Кира Найтли, а Юлия была нормального спортивного телосложения. На хрупкость костей это никак не влияет.

Вы меня не убедили. Крепкая женщина, это  не худенькая женщина, никак. А такая как Юлия хрупкая всё же. Это очевидно.

[Тыгра]

Конечно, о чем и говорилось. Юля могла это сделать. Мне это кажется куда более вероятным, чем внезапно вспыхнувшая ссора на лестнице, которая протекала так быстро, что в считаные минуты закончилась убийством, но при этом была совершенно бесшумной.

Я вообще думаю, что закрыть крышу мог любой, выходящий после основной фотосессии. Троих человек, болтающих где-то вне поля зрения, можно было и не заметить.
Либо дверь закрыть машинально. Когда у меня жила собака, в спальню я её не пускала и закрывала на небольшую декоративную щеколду. Собаки давно нет, а щеколду я постоянно на автомате закрываю, выходя))

[Тыгра]

Вы меня не убедили. Крепкая женщина, это  не худенькая женщина, никак. А такая как Юлия хрупкая всё же. Это очевидно.

Ну невозможно рывком за волосы сломать шею! Пусть эксперты не поддерживают версии друг друга, но обе версии указывают на большое усилие - или падение с высоты роста и тяжестью всего тела с нагрузкой на шею, или профессиональный захват.

[Тыгра]

Ну вот приводила я в теме такую статью адвоката Татьяны. Но здесь нет прямого указания когда подписан договор. Можно только гадать.

Дело со знаком вопроса / От: Дело фотографа Дмитрия Лошагина: убийство без признания вины
22.11.2023, 11:18
Цитата: БабушкаКиборг от 22.11.2023, 10:34
А чем были спровоцированы все эти выливания сока и конфликты, нет информации? Вроде бы происходить должно было на публике

15.04.2015 11:14 Мск  https://www.nakanune.ru/news/2015/04/15/22395878/
Происшествия Свердловская область
 
Татьяна Лошагина: "Наверно, Дима мог это сделать"
В суде по "делу Лошагина" допросили экс-супругу известного фотографа Татьяну Лошагину. Бывшая жена Дмитрия Лошагина рассказала, как он бил ее, а также об их конфликте с Юлией Прокопьевой. Кроме того, по словам девушки, в августе 2013 года она чудом разминулась с Прокопьевой в клубе "Пушкин", не исключено, что это было 23 число, аккурат после злополучной вечеринки в лофте, передает корреспондент Накануне.RU из зала суда.
По словам Татьяны Лошагиной, с Дмитрием они были вместе около пяти лет, вплоть до развода в 2010 году. Лошагин однажды поднял на нее руку: ударил по лицу и по голове.
"После этого случая отношения сошли на нет. Сохраняли брак из-за ребенка", - пояснила Лошагина.
Девушка рассказала, что после развода с бывшим мужем они общались "хорошо", пока не появилась Юлия Прокопьева.
По словам экс-супруги фотографа, первый конфликт между девушками случился в апреле 2013 года: на одном из мероприятий Юлия Прокопьева беспричинно вылила на нее вино.
"Она была достаточно выпившая и, проходя мимо, вылила на меня бокал вина. Продолжения конфликта не было, Дмитрий и Юля ушли", - рассказала Лошагина.

По словам девушки, вскоре произошел и второй конфликт - в баре отеля "Хаятт".
Тогда Лошагин без причины подошел к бывшей супруге, вылил на нее сок, ударил по голове, схватил за волосы и повалил на пол. Юлия Прокопьева в тот день также была в "Хаятте", а уехали супруги вместе, сразу после дебоша Лошагина. После этого инцидента экс-супруга фотографа обратилась в полицию и сняла побои, было заведено уголовное дело по статье "Побои".
Позднее, как пояснила Лошагина, она и бывший муж "помирились": он оставил ей двухкомнатную квартиру на Сурикова, площадью 56 "квадратов", где в настоящее время она проживает вместе с ребенком, а Лошагина забрала заявление.
Татьяна Лошагина также рассказала суду, что в ходе первого судебного процесса над фотографом они успели перекинуться парой слов наедине. Тогда Лошагин, отвечая на вопрос, как же так случилось, сказал ей, что испугался, а также сообщил, что "нашел у Юли наркоту" и "она хотела подставить тебя".
"У меня это вызвало подозрение, наверное, Дима мог это сделать", - отметила Лошагина.
Характеризуя отношения Лошагина и Прокопьевой, бывшая жена фотографа подчеркнула, что Юля ревновала к ней Диму, была против их общения, а также против общения Дмитрия с ребенком. По словам Лошагиной, фотограф даже не платил алименты на ребенка: за два года долг составил порядка 600 тыс. руб., однако, как только фотограф вышел из СИЗО, он передал девушке 150 тыс. "на ребенка".
"Я могла позвонить Диме, Юля брала трубку и начинала благим матом орать, чтобы я больше не звонила", - рассказала Татьяна Лошагина. Она также подчеркнула, что "Юля не хотела быть "второй Лошагиной" и не брала его фамилию".
В заключение допроса, отвечая на вопрос адвоката Дмитрия Лошагина, экс-супруга фотографа также рассказала, что несколько раз видела Дмитрия и Юлию в ночных клубах, а в августе "по счастливой случайности" разминулась с Прокопьевой в клубе "Пушкин". Когда девушка приехала в клуб, общая знакомая Лошагиной и Прокопьевой сообщила ей, что "Юля уехала незадолго до твоего прихода". Примечательно, что вспомнить точные даты Лошагина не смогла, однако заверила суд, что это была середина-конец августа, а учитывая, что "Пушкин" работает только по выходным, то это произошло либо в ночь с 16 на 17 августа, либо с 23 на 24, - аккурат после злополучной вечеринки в лофте.
Добавим, что сегодня в заседании суда участвует "звездный адвокат" семьи потерпевшей модели Сергей Жорин. Он принимает активное участие в процессе и задает много уточняющих вопросов.

Татьяна наотрез отказывалась менять фамилию, требовала алименты и содержание ребёнка, что бесило Юлю. Как бы, Татьяна полностью в своём праве, но как это преподносилось - осталось за кадром.
Претензии по поруганной чести поменяла на квартиру в центре 
На первом суде характеризовала бывшего мужа хорошо.
Когда лошагин сел второй раз и надолго - тоже были материальные требования. Типа, доход у заключённого мизерный, алиментов мало, поэтому пусть через суд платит больше, в т.ч. продав лофт. В общем, как флюгер эта Татьяна.
Сейчас работает, студия у неё "Таня Лошагина", нейминг очевидно спёрт у именитого бывшего супруга. С какой целью, кроме как не петерянуть заказчиков, например?

[Тамара Орлова]

Татьяна наотрез отказывалась менять фамилию, требовала алименты и содержание ребёнка, что бесило Юлю. Как бы, Татьяна полностью в своём праве, но как это преподносилось - осталось за кадром.
Претензии по поруганной чести поменяла на квартиру в центре 
На первом суде характеризовала бывшего мужа хорошо.
Когда лошагин сел второй раз и надолго - тоже были материальные требования. Типа, доход у заключённого мизерный, алиментов мало, поэтому пусть через суд платит больше, в т.ч. продав лофт. В общем, как флюгер эта Татьяна.
Сейчас работает, студия у неё "Таня Лошагина", нейминг очевидно спёрт у именитого бывшего супруга. С какой целью, кроме как не петерянуть заказчиков, например?

Где-то я читала, что она работала с ДЛ несколько лет, возможно, она считает его дело также и собственным. Она не моделью работала, а типа администратором или я так поняла, может, типа директором.И даже продолжалось совместная работа после развода. А с появлением Юлии все закончилось.Тоже я подумала тогда, что женщина она практичная и деятельная.

[Тыгра]

John Malkovich53
В который раз благодарю вас за материалы в теме!
Я сейчас подумала - может быть, у лошагина рукав не рваный, а запачканный в известке (или ином покрытии стен).
Запачкаться мог например расходясь с кем-то в узком проходе - там же вовсю вынос посуды, инвентаря шёл, а он выносил технику.
Не заметить рваный рукав сложно, ещё сложнее ходить на людях как ремок (и уж тем более, если бы лоскут был вырван в борьбе), переоделся бы поди.
А запачканный рукав мог не заметить легко.

[Тыгра]

Где-то я читала, что она работала с ДЛ несколько лет, возможно, она считает его дело также и собственным. Она не моделью работала, а типа администратором или я так поняла, может, типа директором.И даже продолжалось совместная работа после развода. А с появлением Юлии все закончилось.Тоже я подумала тогда, что женщина она практичная и деятельная.

Если бы Татьяна была самостоятельным и независимым профессионалом и полноценным деловым партнёром- разделили бы бизнес, забрала бы часть заказчиков. Просто пристроил её на административную непыльную работу.
До этого она работала в основном как модель, т.е о равноправие партнёрства вообще не может быть речи.
Юля, возможно, также засчет супруга экспериментировала- макияж, работа со светом, разработка фотосессий, наставничество моделей. В этом она большая умница, бесспорно. Но, видимо, был ещё один путь, ещё один источник дохода, который привёл к гибели. Большие деньги- большие риски, увы.