Туристы были убиты беглыми зеками: есть ли свидетельства в пользу версии?

[azazella177 06]

Так кто по вашей версии оставил фонарик?

Злодеи

ну вот теперь ясно ) Но все остальное то туристы оставили ) почему фонарик не могли , мнщ того никак не понять

[John Malkovich53]

Что-то подобное в картине на местности по свидетельствам следователей и поисковиков просматривается?

Может, и пытались отбить. В июле были найдены две старые гильзы под кедром, прямо между корнями, от мелкокалиберной винтовки, и еще одна такая же, предположительно от той же винтовки, примерно в трех метрах к юго-востоку от входа в палатку. Учитывая, что в деталях о трагедии стало известно только в 90-х, а место установки палатки после 1959 года никем на местности не фиксировалось, с большой долей вероятности эти гильзы относятся к 1959 году.

[John Malkovich53]

Ну вы сами то подумайте , какой солдат будет делать обмотки из шинельного сукна ?

Я не настолько глубоко в этой теме, но мне почему-то казалось, что "обмотка из шинельного сукна" не обязательно изготавливалась путем самостоятельного разрезания солдатами шинели на куски. Сукно идентичного состава, но это не обязательно означает, что шинель резалась на обмотки.

[John Malkovich53]

Она же туристического образца :

Вот только ни в 1959 году, ни позже никто из поисковиков, включая опытных туристов, не признавал в этой вещи некую "обмотку туристического образца", и речи даже не шло о том, что подобные вещи использовались туристами. По крайней мере, я не читал ни о чем подобном. Шаравин, например, отвечая на вопросы участников группы "Перевал Дятлова" (https://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml), упомянул о найденной обмотке в числе странностей в деле. То есть ему, как можно понять, в его туристических походах такие вещи не встречались.

[ANT74]

Обмотка... Зеки бежали предварительно переодевшись в .....солдатскую форму образца Русско-Японской войны? Чета сомнительно, ага)))))

[azazella177 06]

Может, и пытались отбить. В июле были найдены две старые гильзы под кедром, прямо между корнями, от мелкокалиберной винтовки, и еще одна такая же, предположительно от той же винтовки, примерно в трех метрах к юго-востоку от входа в палатку. Учитывая, что в деталях о трагедии стало известно только в 90-х, а место установки палатки после 1959 года никем на местности не фиксировалось, с большой долей вероятности эти гильзы относятся к 1959 году.

В каком июле ? )2025 года ? )
 Да за столько лет там тех гильз от охотников должно быть вагон и тележка:)
 

[azazella177 06]

Я не настолько глубоко в этой теме, но мне почему-то казалось, что "обмотка из шинельного сукна" не обязательно изготавливалась путем самостоятельного разрезания солдатами шинели на куски. Сукно идентичного состава, но это не обязательно означает, что шинель резалась на обмотки.

ну я не так выразилась наверное ) Я другое имела в виду

[azazella177 06]

Шаравин, например, отвечая на вопросы участников группы "Перевал Дятлова" (https://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml), упомянул о найденной обмотке в числе странностей в деле. То есть ему, как можно понять, в его туристических походах такие вещи не встречались.

Ну как могли не встречатся если туристы обмотки делали )
 
 Другое дело что Шаравим тех обмоток в глаза невидел )
 Ему сказали что найдены солдатские обмотки вот он диву и даается

[azazella177 06]

Вот только ни в 1959 году, ни позже никто из поисковиков, включая опытных туристов, не признавал в этой вещи некую "обмотку туристического образца", и речи даже не шло о том, что подобные вещи использовались туристами.

О каких туристах вы пишите Кто не признал ? )
Ортюков  как содат внес всю ту неразбериху в радиограмме:

брюк одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра появление обмотки мне непонятно тчк ортюков

ВЫ МНЕ МОЖЕТЕ ПОЯСНИТЬ ЧЕМ ТОТ СОЛДАТСКИ ОБРАЗЕЦ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОБМОТОК ТУРИСТА?
ЧИТАЕМ

Так как ноги менее чувствительны к холоду, то о дополнительной одежде для них говорить не приходится.
Однако и тут следует считаться с условиями маршрута, и для маршрутов по снежным перевалам, по большим северным маршрутам, где ночи холодные, нужно взять запасные теплые подштанники или трусики.

Здесь не мешает отметить, что более зябкая часть ноги – это колено и выше. Подтяжки носить нецелесообразно: они давят плечи и быстро рвутся. Лучше пояс, который пропускается через 3–4 петли, пришитые к поясу брюк.
 Хорош пояс из мягкой плотной кожи, с двумя кольцами (для прикрепления к ним различных предметов); кольца должны приходиться немного позади каждого бедра.



На ноги до колен надеваются гетры или обмотки.
 Обмотки плотнее облегают икру ноги, а это для пешехода важно. Для того чтобы правильно и прочно обернуть ноги обмотками, требуется некоторая практика.
Иначе придется останавливаться почти каждые полчаса для того, чтобы поправить сбившиеся обмотки. Это, во-первых, обременительно, а во-вторых, не всегда возможно) а в известных случаях даже опасно: за распустившуюся обмотку можно зацепиться ногой, оступиться, упасть и, если это произошло на крутом склоне, то из-за такого «пустяка» можно даже покончить счеты с жизнью. Можно вместо обмоток одеть гетры. Гетры должны быть достаточно длинными для того, чтобы их можно было на ночь заворачивать выше колена для сохранения теплоты. Гетры подвязываются под коленом ремешком на пряжке или резинкой с застежкой, но затягивать слишком не следует, иначе ноги отекают.

Когда приходится совершать переходы по снегу, то чтобы снег не забивался в ботинок, сверху то место, где он сходится с гетрами, обматывают небольшой полоской из брезента или шерстяной материи, что предотвращает проникание снега в ботинок. При обмотках такие полоски излишни, так как обмотки можно завертывать с ботинка.


Источник: Семеновский В., Снаряжение туриста.  Москва – Ленинград, Государственное издательство, 1929 г.

https://geolmarshrut.ru/biblioteka/catalog.php?ELEMENT_ID=3228

Ну не будете вы наверное мне рассказывать что на 1959 год было придуманно какое то новое изобретеение в плане туристического снаряжения?
 А то копатся в библиотеке отчётов  именно тех лет мне лень )

[azazella177 06]

Обмотка... Зеки бежали предварительно переодевшись в .....солдатскую форму образца Русско-Японской войны? Чета сомнительно, ага)))))

Есть версия  энто содаты инсценировщики переобувались на настиле

[ANT74]

Есть версия  энто содаты инсценировщики переобувались на настиле

Слышал и про такое : это де ВОхра ГУЛаговская носила форму времён русско-японской, и один де вертухай испытал такой экстаз от убийства и последующей инсценировки что... ушла в одном чулке.... пардон, ушёл в одной обмотке)))) Осталось придумать "зачем ВОхра на настиле раздевалась", и дело можно считать раскрытым, да....

[John Malkovich53]

Ну не будете вы наверное мне рассказывать что на 1959 год было придуманно какое то новое изобретеение в плане туристического снаряжения?

Новое - это хорошо забытое старое.  Лист 255 уголовного дела - спортклубу УПИ возвращено 8 пар ботинок, в списке 8 человек из группы для которых эти ботинки выдавались, из девяти погибших это все, кроме Кривонищенко. Плюс согласно той же описи спортклубу возвращены 15 гетр - это 7,5 пар. Т.е., как можно вполне обоснованно предположить, лыжные ботинки выдавались вместе с гетрами, 8 пар. Одна штука (0,5 пары) где-то затерялась, едва ли пару ботинок выдали с одной гетрой. Плюс одну пару меховых чулок выдали на руки брату Кривонищенко.

А в описи вещей группы (листы 19, 20) вообще значатся "Гетры шерстяные: 7" и "Гетры (пары): 8". В числе неопознанных вещей (лист 16) значатся "гетры - 17 штук (синие и черные)". То есть у них было минимум восемь пар гетр (от УПИ), а то  и девять + меховые чулки у Кривонищенко. А еще у каждого двое или трое брюк + у некоторых трико и теплые кальсоны. На кой ляд им нужны были еще и обмотки? Их что, вместе с гетрами надевали на ноги? Если есть гетры и меховые чулки (которые заменяют те же гетры), то обмотки ни к чему.

И разве для туристов вообще выпускались какие-то обмотки? Советы от 1929 года - это от бедности. В 1959 году такое туристам было уже ни к чему. 

Другое дело что Шаравим тех обмоток в глаза невидел )

Шаравин не видел, а Юдин видел одну из них. И тоже не признал эти обмотки. И много позднее он говорил: "Что за чушь!" в ответ на вопрос, могли ли эти обмотки принадлежать туристам.

[John Malkovich53]

Зеки бежали предварительно переодевшись в .....солдатскую форму образца Русско-Японской войны?

Обмотки вошли в обиход (в русской армии) в первую мировую, а не в русско-японскую. Их использовали солдаты и во время Великой Отечественной.

[John Malkovich53]

Да за столько лет там тех гильз от охотников должно быть вагон и тележка:)

На кого можно охотиться на голом склоне, продуваемом ветром? Если эти три гильзы от одной и той же винтовки, то наличие одной из них рядом с местом установки палатки и двух рядом с тем самым кедром, вряд ли является простым совпадением.

[Medgaz]

И много позднее он говорил: "Что за чушь!" в ответ на вопрос, могли ли эти обмотки принадлежать туристам.

Ну а что есть фото Кривонищенко из другого похода в этих обмотках - тоже чушь?