Конспирология

[Елена Степанова]

И эти упоминания израильтян не доказывают, что они были единобожниками.

Всякие были, но часть, вероятно, верила истово в одного Бога. Есть упоминания о писцах, советниках в Ассирии и Вавилоне с именами, оканчивающимися на - "ягу"(яху), что означает имя Бога - Яхве. Нетаниягу (яху) - современный пример такого имени. Лень искать, на стеллах, кажется.

[Demetrius]

Ну, если предположить, что масоны себя мнят наследниками Тамплиеров, вывод о масонах, как о не мусульманах очевиден. Это раз.

Вы еще скажите, что среди мусульман нет масонов))

Насчет Святой Софии - нет, это не святое место для всех мусульман. Пророка там не было, праотцов, которых они также почитают, там также не было. Святая София - это региональный объект поклонения, сродни мечети шейха Зайеда в Эмиратах. Да, место святое, намоленное, но и не больше. В основном, для местных мусульман. На гору же Мориа мечтает попасть каждый мусульманин, как на хадж. Да евреи не допускают массового паломничества. Там ведь не только Аль Акса, там много чего мусульмане свято чтят - например, пещеру Махпела, где по преданиям и лежат Сарра с нашим Авраамом

Сейчас, может, и мечтают. Но откуда уверенность, что так было всегда?
На протяжении пяти веков турецкие султаны(османские падишахи) являлись халифами- религиозными главами всего мира суннитского ислама. Сколько раз любой из них совершил паломничество на Храмовую гору в Иерусалиме, находившемся под их политическим владычеством все эти пять столетий? По-моему, нисколько и никто. По крайней мере, мне такие случаи неизвестны. И точно известно, что ни один из них никогда не совершал хадж в Мекку, так же входившую долгие века в состав Османской империи.

[Елена Степанова]

Сейчас, может, и мечтают. Но откуда уверенность, что так было всегда?
На протяжении пяти веков турецкие султаны(османские падишахи) являлись халифами- религиозными главами всего мира суннитского ислама. Сколько раз любой из них совершил паломничество на Храмовую гору в Иерусалиме, находившемся под их политическим владычеством все эти пять столетий? По-моему, нисколько и никто. По крайней мере, мне такие случаи неизвестны. И точно известно, что ни один из них никогда не совершал хадж в Мекку, так же входившую долгие века в состав Османской империи.

Вот просто процитирую вам это:

Первая Кибла для мусульман. В Коране также говорится о мечети Аль-Акса как о первой кибле — точке направления для молитвы — а также о ее центральной роли в событиях, которые должны произойти до Судного дня. Пророк Мухаммед и его сподвижники в первые дни ислама молились в направлении Аль-Аксы. В нескольких хадисах говорится, что посреди его молитв пришла божественная заповедь, в которой Всевышний просил его совершать молитвы лицом к Каабе. Мухаммад был последним пророком, который совместил мечеть Аль-Акса и Каабу в одной молитве. Пророк Мухаммад часто призывал своих собратьев-мусульман совершить специальное путешествие, чтобы посетить Аль-Аксу, подчеркивая, что одна молитва в этом месте эквивалентна пятистам. «Вы не должны предпринимать специальное путешествие, чтобы посетить какое-либо место в надежде получить большую награду, кроме следующих трех мечетей: священная мечеть Мекки (Кааба), моя мечеть (мечеть пророка в Медине) и мечеть Аль-Акса», — цитирует слова Пророка хадис. В свете этих событий Аль-Акса — больше, чем просто участок земли для мусульман всего мира. Для приверженцев ислама каждое нападение Израиля на эту святыню рассматривается как нападение на веру.

Все права защищены. Ссылка на портал Kazislam.kz обязательна: Мечеть Аль-Акса: Почему она так важна для мусульман всего мира? | KAZISLAM.KZ

[Demetrius]

Вот просто процитирую вам это:

Вероятно, у турецких султанов не было собеседниц, которые им бы цитировали. А то бы они не вылезали с Храмовой горы))

[Елена Степанова]

Вероятно, у турецких султанов не было собеседниц, которые им бы цитировали. А то бы они не вылезали с Храмовой горы))

Почему вы так уверены? Или Кануни отреставрировал Купол Скалы и Аль Аксу и установил там фонтан, которым до сих пор пользуются верующие, потому, что любил красоту? 

[Demetrius]

Почему вы так уверены? Или Кануни отреставрировал Купол Скалы и Аль Аксу и установил там фонтан, которым до сих пор пользуются верующие, потому, что любил красоту? 

Повторяю, мне неизвестны примеры паломничеств турецких султанов на Храмовую гору. Вам известны?

[Елена Степанова]

Повторяю, мне неизвестны примеры паломничеств турецких султанов на Храмовую гору. Вам известны?

Они были бы мне известны, но, как вы знаете, таких паломничеств султанами не было, не смотря на их желание. Этих хаджей не было не только в Иерусалим, но и Мекку с Мединой. Хаджи они совершать хотели, этому есть свидетельства. Но жениться по любви не может ни один король им было запрещено это делать специальной фетвой. Хадж в те времена длился до 3-х месяцев, за это время власть в Порте можно было потерять, даже наверняка её можно было лишиться, учитывая постоянные бунты янычар и военные походы. Ну а остальные правоверные мусульмане вполне себе посещали Святые места, под защитой тех же самых османов. Только из-за этого. Ничего личного.

[Demetrius]

Они были бы мне известны, но, как вы знаете, таких паломничеств султанами не было, не смотря на их желание. Этих хаджей не было не только в Иерусалим, но и Мекку с Мединой. Хаджи они совершать хотели, этому есть свидетельства. Но жениться по любви не может ни один король им было запрещено это делать специальной фетвой. Хадж в те времена длился до 3-х месяцев, за это время власть в Порте можно было потерять, даже наверняка её можно было лишиться, учитывая постоянные бунты янычар и военные походы. Ну а остальные правоверные мусульмане вполне себе посещали Святые места, под защитой тех же самых османов. Только из-за этого. Ничего личного.

Кто же мог что-либо запретить османскому падишаху специальной фетвой, если тот являлся халифом всех мусульман-суннитов?
Притом, это вообще какая-то необыкновенная новость, что турецкие султаны боялись покинуть собственную столицу из страха лишиться власти.
На самом деле, нередко оставляли ее хотя бы для того, чтобы руководить своими войсками во время многочисленных войн. И на срок, куда больший, чем три месяца.
Разумеется, мусульмане ходили в паломничество и в Мекку, и в Медину, и в Иерусалим. Но масштаб этого явления даже сто лет назад на порядки отличался от того, что происходит сейчас. Тем более, это касается более отдаленных эпох. Разница не только в количестве пилигримов, но и в значимости самого этого явления, и в фактической значимости объектов поклонения. Поведение турецких султанов это прекрасно иллюстрирует.

[Елена Степанова]

Кто же мог что-либо запретить османскому падишаху специальной фетвой, если тот являлся халифом всех мусульман-суннитов?
Притом, это вообще какая-то необыкновенная новость, что турецкие султаны боялись покинуть собственную столицу из страха лишиться власти.
На самом деле, нередко оставляли ее хотя бы для того, чтобы руководить своими войсками во время многочисленных войн. И на срок, куда больший, чем три месяца.

Не только боялись, но и лишались частенько. И головы.

Шейх-уль-ислам издал фетву

И действительно, когда Осман II вознамерился отправиться в Мекку для совершения хаджа, в первую очередь ему возразил его тесть – шейх-уль-ислам Эсад эфенди. «От султанов не требуется выполнения обряда паломничества, для них будет лучше заниматься управлением государством», - такую фетву издал он. С религиозной точки зрения считалось недопустимым  для османских султанов пренебрегать государственными делами в течение наскольких месяцев ради выполнения личных фардов (обязанностей) как хадж.

Данная фетва могла быть вынесена в связи с тем, что в то время длительное отсутствие правителя могло нести опасность смуты и угрозу целостности государства. Ведь сказано, что вся жизнь под властью несправедливого правителя лучше, чем один день без правителя.

Как-то так. И потом, вы опять переиначиваете. Разве я писала о войне? Нет, я писала о хадже. Война - дело другое. Там с султаном находилась вся его армия.

[azazella177 06]

Не только боялись, но и лишались частенько. И головы. .

Во первых про лишение головы тут ничего нет ) 

Шейх-уль-ислам издал фетву

И действительно, когда Осман II вознамерился отправиться в Мекку для совершения хаджа, в первую очередь ему возразил его тесть – шейх-уль-ислам Эсад эфенди. «От султанов не требуется выполнения обряда паломничества, для них будет лучше заниматься управлением государством», - такую фетву издал он. С религиозной точки зрения считалось недопустимым  для османских султанов пренебрегать государственными делами в течение наскольких месяцев ради выполнения личных фардов (обязанностей) как хадж.

[/quote]


Во вторых :

судя по совпадающей слово в  в слово цитате:

Данная фетва могла быть вынесена в связи с тем, что в то время длительное отсутствие правителя могло нести опасность смуты и угрозу целостности государства. Ведь сказано, что вся жизнь под властью несправедливого правителя лучше, чем один день без правителя.

Это  все из данного "исторического" источника ? : 

Все османские султаны были глубоко религиозными людьми, но ни один из них не отправлялся совершать хадж... почему же?

Турецкий писатель Мурат Белге дал интервью корреспонденту газеты «Ватан» Мине Шеноджаклы.
 Писатель сообщил, что молодой падишах Осман изъявил желание совершить хадж, но ученые ему не дали разрешения, сказав  «Не ваджиб!"

https://islam-today.ru/istoria/pochemu_osmanskie_sultany_ne_sovershali_palomnichestva_xadzha/

 

[Demetrius]

Не только боялись, но и лишались частенько. И головы. Как-то так. И потом, вы опять переиначиваете. Разве я писала о войне? Нет, я писала о хадже. Война - дело другое. Там с султаном находилась вся его армия.

Ну взял бы с собой в паломничество всю свою армию, раз это было гарантией от дворцового переворота))
Кстати, "возразил" и "запретил"- далеко не одно и то же.

[Demetrius]

Они были бы мне известны, но, как вы знаете, таких паломничеств султанами не было, не смотря на их желание. Этих хаджей не было не только в Иерусалим, но и Мекку с Мединой. Хаджи они совершать хотели, этому есть свидетельства. Но

По-моему, это турецкие пропагандисты задним числом натягивают сову на глобус.
Вот Вам реальная историческая загадка, притом конспирологического оттенка, поскольку относится она не только к отдаленным временам, но и, по сути, к современности: живший сто с небольшим лет назад Абдул-Хамид тоже почему-то не торопился в паломничество. Почему? Какая-то причина была, но о ней ничего неизвестно. Вероятно, потому что она является частью корпуса информации об Османской империи, закрытого от глаз широкой публики. Мне кажется, это гораздо интересней высосанных из пальца "архивов Ватикана" и "археологов-тамплиерах". Загадка действительно есть.

[azazella177 06]

Вот Вам реальная историческая загадка, притом конспирологического оттенка, поскольку относится она не только к отдаленным временам, но и, по сути, к современности: живший сто с небольшим лет назад Абдул-Хамид тоже почему-то не торопился в паломничество. Почему? Какая-то причина была, но о ней ничего неизвестно. Вероятно, потому что она является частью корпуса информации об Османской империи, закрытого от глаз широкой публики. Мне кажется, это гораздо интересней высосанных из пальца "архивов Ватикана" и "археологов-тамплиерах". Загадка действительно есть

ти ни разу не прав ) Нет ут никакой загадки , будет время я те расскажу

[azazella177 06]

Притом, это вообще какая-то необыкновенная новость, что турецкие султаны боялись покинуть собственную столицу из страха лишиться власти

Новость действительно необыкновенная
, так как 

Все османские султаны вплоть до Селима II проводили половину своей жизни в джихадных походах за дело Аллаха.

[azazella177 06]

Более того, исламские учёные издали фетвы (постановления),
 согласно которым
султанам следует предпочесть джихад, возложенный на них как фард-аль-айн в качестве хукукулла (публичного закона) и поддержания порядка в мире,

хаджу, личному обязательному деянию:)