Конспирология

[Елена Степанова]

Интересно, там все реально золото? Не имитации - копии? И музей ни разу не грабили? Не верю. В то, что там действительно золото.

Не могу сказать. Не была. Но, вроде даже в  ГМИИ им. А. С. Пушкина привозили и выставляли "Тысяча лет золота инков".
http://artobjective.org/zoloto.html

[Елена Степанова]

В переводе на человеческий язык: "неизвестного назначения".

Судя по второму фото - это туми.

[Елена Степанова]

Сколько там того золота инков осталось в Перу, если, как известно, вывоз его в Старый Свет привел к "революции цен" континентального масштаба?(Впрочем, сыграли свою роль и серебряные рудники Потоси).
Фольга была для средних слоев населения. В сокровищнице же Атауальпы хранились золотые артефакты такого веса, что несколько человек с трудом их поднимали.

Есть такая легенда:

Атауальпа слушал пришельца с недоумением, постепенно сменявшимся яростью: о каком Боге толкует этот странный человек, когда он, Атауальпа, и есть бог? Что это за Бог такой, который мог воплотиться в человека, пожертвовать собой и умереть мученической смертью ради спасения людей? Это он, Атауальпа, одним мановением руки отправляет на смерть тысячи людей! Только что по его приказу были зверски умерщвлены тысячи жителей Куско, поддержавших его мятежного брата Уаскара. 35 братьев Уаскара (бывших вместе с тем и сводными братьями самого Атауальпы), 80 детей ненавистного соперника, его многочисленные жёны и наложницы, включая беременных, были посажены на колья или живьём забиты камнями. Палачи Атауальпы сдирали кожу с живых людей, ещё не родившихся детей вырывали из чрева матерей...

Самого Уаскара милосердный бог Солнца пощадил: он просто посадил его, связанного по рукам и ногам, смотреть на то, в каких страшных муках умирают его дети. Уаскар молча наблюдал за этим кошмаром, и лишь запёкшиеся уста пленника еле слышно шептали молитву: «О Виракоча, творец вселенной! Пусть так же воздастся тому, кто так со мной поступает. И пусть когда-нибудь ему самому придётся увидеть своими глазами то, на что я должен теперь смотреть...»

И вот этот час, о котором молил Уаскар, наступил. 177 испанцев стояли перед 50-тысячной ордой «сыновей Солнца», в то время как само «божество» с нарастающим гневом слушало речи Вальверде. Конфликт цивилизаций был неизбежен: эти люди жили в разных мирах и в прямом, и в переносном смысле слова. Пожалуй, их роднило только одно: неутолимая жажда золота...

Первые же выстрелы двух испанских пушек вызвали панику в рядах армии Атауальпы. Поражение «сыновей Солнца» было полным. «Божество», восседавшее на носилках из чистого золота, в мгновение ока было свергнуто с пьедестала своего величия, превратившись в жалкого пленника.

Атауальпа предложил за себя выкуп: в обмен на жизнь и свободу он обещал наполнить золотом на высоту поднятой вверх руки весь огромный зал, в котором содержали пленника. Писарро дал «богу Солнца» два месяца сроку. Во все концы страны были разосланы гонцы с узелковыми письмами-кипу: узлы разной формы и размера говорили, сколько золота должна доставить в Кахамарку та или иная провинция. Выкуп был собран, однако принц Уаскар, содержавшийся по повелению императора под стражей, сумел отправить к Писарро своего посла с предложением: он заплатит испанцам ещё больший выкуп, если те помогут ему вернуть престол. Атауальпа заволновался: жестокий и малодушный трус, он боялся Уаскара больше, чем всех испанцев, вместе взятых. Он отдал своим подчинённым приказ немедленно убить Уаскара.

Приказ императора инки выполнили без промедления: Уаскар был утоплен. Лёгкость, с которой «божество» отправило на смерть своего сводного брата, покоробила даже видавших виды испанцев, среди которых отнюдь не было смирных овечек. Атауальпу предали суду трибунала, который приговорил императора к смертной казни. В числе выдвинутых против него обвинений на первом месте стояло убийство Уаскара. 29 августа 1533 года Атауальпа был задушен. Новым императором при поддержке испанцев стал Манко II, брат убитого Уаскара.

https://oldevrasia.ru/library/nikolay-nepomnyashchiy---andrey-nizovskiy_100-velikikh-kladov/55?ysclid=mfqpv0q0wi161653477
То есть, если Уаскар легко мог предложить больше Атауальпы, значит, золота у него было больше? Что немудрено, если учесть, что по завещанию отца обоих Уайна Капака Куско и юг империи принадлежал именно Уаскару. И это золото не факт, что досталось Писарро. Возможно, именно потому, что упустил ещё и золото Уаскара, Писарро и убил Атауальпу.

[Demetrius]

Есть такая легенда:https://oldevrasia.ru/library/nikolay-nepomnyashchiy---andrey-nizovskiy_100-velikikh-kladov/55?ysclid=mfqpv0q0wi161653477
То есть, если Уаскар легко мог предложить больше Атауальпы, значит, золота у него было больше? Что немудрено, если учесть, что по завещанию отца обоих Уайна Капака Куско и юг империи принадлежал именно Уаскару. И это золото не факт, что досталось Писарро. Возможно, именно потому, что упустил ещё и золото Уаскара, Писарро и убил Атауальпу.

Предложил с тем, чтобы ему помогли вернуть трон. Сидя на престоле, заплатил бы больше. Атауальпа ведь тоже не все золото выгреб с империи на выкуп, раз в каждую провинцию было направлено послание с указанием точной суммы, которую требовалось прислать.
Вообще видно, что цену золота инки понимали. Просто его у них было очень много.

[Demetrius]

Вообще видно, что цену золота инки понимали. Просто его у них было очень много.

А вот откуда его столько? В колониальную эпоху там функционировали серебряные рудники, но золото, которое вывозилось в метрополию, вроде как, все являлось просто захваченной у побежденных добычей.

[listener]

Вообще видно, что цену золота инки понимали. Просто его у них было очень много.

понимали, но не в смысле "стоимости", но в идее веры сынов солнца.

А вот откуда его столько?

сколько? как оценить цену веры?)
кмк отсюда и вся путаница....с поисками мешков с монетами и идолами...веры никто не искал....

[Demetrius]

понимали, но не в смысле "стоимости", но в идее веры сынов солнца.сколько? как оценить цену веры?)
кмк отсюда и вся путаница....с поисками мешков с монетами и идолами...веры никто не искал....

Тут такое дело. Все, что в истории непонятно, обычно объясняется "религиозным значением" и "ритуальным назначением". Конечно, иногда это так, но в большинстве случаев все же данные трактовки прикрывают невозможность реального проникновения в ту или иную историческую загадку. Инки действительно использовали золото в культовых целях, но ведь делали из него и бытовые предметы, и даже покрывали золотым слоем стены и крыши домов. Металл мягкий, легко плавящийся- удобный для использования при том техническом уровне, на котором находилось древнее Перу. Вопрос, откуда его столько у них? Я не могу вспомнить, чтобы в колониальную эпоху там функционировали золотые прииски. Серебряные рудники в Перу и Боливии- да, но золото? . . .

[azazella177 06]

для использования при том техническом уровне, на котором находилось древнее Перу. Вопрос, откуда его столько у них? Я не могу вспомнить, чтобы в колониальную эпоху там функционировали золотые прииски. Серебряные рудники в Перу и Боливии- да, но золото?

ну значит инки все выкопали , вот и всё
при том сравни сколько у инков былло крыш и потребностей а сколько в поздную колониальную эпоху о которой у нас   сведения

[listener]

но золото?

по северному перу есть информация по золотодобыче.
да дальше  - набеги/дань/Куско, как последнее пристанище любой крупицы золота и тп...
но...все-таки споры о кол-ве, кмк, из темы "не сотвори себе кумира".

[Елена Степанова]

Вопрос, откуда его столько у них? Я не могу вспомнить, чтобы в колониальную эпоху там функционировали золотые прииски. Серебряные рудники в Перу и Боливии- да, но золото? . . .

Анды.

У инков законы относительно рудного дела и рудокопов были точными и определенными. В рудниках Анд разрешалось работать только в течение четырех самых теплых месяцев в году. Горняки сменялись; ни один горнорабочий не мог отправиться на рудник без своей женщины.
В отвесно поднимающихся горах, которые окружали очень влажные районы гор Кордильера-де-Карабая (к северу от озера Титикака), где находились крупные месторождения золота империи Инков, были устроены террасы для выращивания зерновых. Здесь до сих пор находят остатки селений, занимавшихся золотодобычей. Золото добывали, главным образом промывая золотоносный песок. Другой способ состоял в том, чтобы построить ряд каменных порожков поперек русла реки, и после дождей здесь собирали камни, содержащие частицы золота. Переплавка золота в слитки производилась таким образом: золото клали в горн, сложенным на высокой горе уайра. Такие горны, работавшие на древесном угле и раздуваемые при помощи мехов, были повернуты на восток, лицом к ветру, который давал достаточную тягу для получения высоких температур, необходимых для плавки.
Источник: https://metall.alleasing.ru/kak-indeytsy-plavili-zoloto

[Demetrius]

Ладно, с золотом разобрались))
А как инки строили свои циклопические сооружения?

[listener]

А как инки строили свои циклопические сооружения?

нужно у египтян спросить с их пирамидами)

[Demetrius]

нужно у египтян спросить с их пирамидами)

"Когда заговорит сфинкс, остановятся звезды".

[Brigante Giuliano]

"Когда заговорит сфинкс, остановятся звезды".

А если он замяукает?

[Demetrius]