Конспирология

[УкуРуку]

но слава Богу вы не повелись

Не повелась.
Хрестос упомянут Светонием, а не является частью религиозного текста. А второй возможный прототип Иисус (Иешу)  сын Пантеры (или Стады), возможно, не существовал, а был взят иудеями уже из христианства, и подправлен под свои нужды.

[Елена Степанова]

Это не является основной мыслью любого из апокрифических евангелий?

Откуда же мы это знаем? О них лишь слухи ходят. Они запрещены официальными христианскими религиями.

Из чего же следует, что фатимские пророчества "пугают пап"?

Из второго секрета Люсия узнала, что на землю скоро придёт коммунизм и принесёт с собой многолетнее кровопролитие. Мадонна также сказала, что Россия должна вернуться к вере. Если Россия будет спокойна, то и весь мир будет спокойным. Девочка была маленькая и неграмотная. Она думала, что коммунизм – это плохой человек.
- Когда вы увидите ночь, освещенную неведомым ярким светом, то знайте, что это знамение, посланное вам Богом, означающее, что близится война.
– Чтобы не допустить этого, Я пришла просить у вас посвящения России Моему Сердцу и искупительных причастий каждую первую субботу месяца.

Через своего духовника Люсия передала весть об этом откровении в Ватикан. Нет никаких признаков того, что Папа Пий получил это послание.
Вновь и вновь (по свидетельству епископа Паоло Хнилицы, много лет бывшего в общении с матушкой Люсией, – более 200 раз) в беседах и письмах боговидица возвращалась к теме России, настаивая на важности её посвящения. Ватикану словно приходилось постоянно преодолевать невидимое, но очень сильное сопротивление. История России принимала всё более трагический оборот. Игнорирование воли Божией привело к тому, что разразилась Вторая мировая война, предсказанная Пресвятой Девой в Фатиме.
Лишь спустя 25 лет после откровения, 31 октября 1942 года, Папа Пий XII, выступая по португальскому радио, посвятил мир Непорочному Сердцу Божией Матери. Россия при этом не упоминалась.
Однако в 1952 году тот же Папа посвятил Непорочному Сердцу Марии русский народ.
В 1964 году Папа Павел VI повторил посвящение России Непорочному Сердцу перед отцами Второго Ватиканского Собора. Он совершил это один, хотя и в присутствии всего Собора.
Тем не менее, то, о чём просила Божия Матерь, – соборное посвящение России всеми католическими епископами во главе с Папой, – по-прежнему не было исполнено...
1981 год. Покушение на Папу Иоанна Павла II. От гибели главу Католической церкви спасло лишь то, что в момент выстрела он повернулся к девочке из массы паломников, державшей образ Богоматери Фатимской. Однако понтифик был тяжело ранен. Находясь в больнице, из своей палаты Папа разговаривал по телефону с матушкой Люсией, переписывался с ней и за время лечения прочитал всё, что только мог, о Фатиме. Выздоравливая, Иоанн Павел II сказал своему другу Паоло Хнилице: «В эти три месяца я понял, что может решить все мировые проблемы, положить конец войнам, избавиться от атеизма и беззакония. Это обращение России. Обращение России – в этом основной смысл Фатимы. После него совершится триумф Марии».
В 1982 году Папа совершает паломничество в Фатиму, благодарит Божию Матерь за спасение его жизни и начинает подготовку к исполнению Фатимского послания. Он рассылает письма всем католическим епископам мира, призывая посвятить мир и, прежде всего, Россию Непорочному Сердцу Марии. Увы, многие епископы не откликнулись. Но Папа при участии верных ему епископов, а также ряда православных епископов и лидеров протестантских церквей, всё-таки торжественно посвятил мир Божией Матери, с особым упоминанием России. Это произошло 25 марта 1984 года. В этот же день неутомимый подвижник Божией Матери монсеньор Хнилица, тайно находясь в Москве, совершил таинство посвящения в алтаре храма Св. Михаила Архангела в Кремле, а затем отслужил тайную мессу в алтаре Успенской церкви Божией Матери. Папа Иоанн Павел II воспринял известие об этом как знамение. Вскоре после церемонии в Ватикане Люсия сообщила папскому представителю в Лиссабоне, что условия посвящения России выполнены.

Ну и так далее, теперь все Папы посвящают Россию Непорочному Сердцу Пресвятой Богородицы. Только теперь посвящают ему ещё и Украину, на всякий случай. 

[azazella177 06]

Из чего же следует, что фатимские пророчества "пугают пап"?

в том то и дело что из ничего )
но при желании  всегда можно плевать на страдания  бедной совы и натягивать ее на глобус со страшной силой
А по данному признаку посвящения не посвящения  и вовсе непонятно какая такая особенная боязнь и и именно у пап )   
Так как если рассматривать  те посвясщения как занк боязни-  тоже не сходится 
 с 1917 по 2025 из девяти  пап   , посвятили только трое ) 

[azazella177 06]

В 1982 году Папа совершает паломничество в Фатиму, благодарит Божию Матерь за спасение его жизни и начинает подготовку к исполнению Фатимского послания. Он рассылает письма всем католическим епископам мира, призывая посвятить мир и, прежде всего, Россию Непорочному Сердцу Марии.

Ну и так далее, теперь все Папы посвящают Россию Непорочному Сердцу Пресвятой Богородицы

Учитывая что ,  после  Иоанна  Павла  II  ,
(который кстати только особо упомянул  Россию в своем посвящении  мира)
  было  только  два Папы,  Бенедикт и Франциск , из которых посвятил только  один  Франциск.......
Утверждение про  теперь все Папы посвящают Россию , мягко скажем  спорное  : )
Нынешний пока тоже не посвещал  )

[УкуРуку]

О Яннае, при котором был казнён иисус Пантера:

Аристобул не подчинился завещанию отца, захватил власть, заточил мать в тюрьму и уничтожил своих братьев. Он был первым правителем не из рода Давида, кто провозгласил себя царем Иудеи. Но его правление было недолгим. Через год он заболел и умер. Шломцион освободила из тюрьмы уцелевших братьев мужа и объявила царем Александра Яная.

Яннай оказался негодяем, из-за чего произошло восстание под предводительством фарисеев, которое он подавлял с помощью языческих наёмников..

Шесть лет длилась борьба народа со своим царем. Александр Янай сражался с восставшими при помощи наемных войск, не останавливаясь ни перед какими жестокостями. Враждебно настроенные к Янаю евреи пригласили царя Сирии, который напал на Иудею и в 89 г. до н. э. нанес Янаю поражение. Он вынужден был бежать и скрываться в горах.

Вскоре царю удалось завоевать крепость, где находилось множество прушим. Все они были пленены и отправлены в Иерусалим. Александр Янай жестоко отомстил им: 800 прушим были казнены на крестах - мера наказания, применявшаяся обычно для государственных преступников Рима. Многим пришлось бежать в Сирию и Египет. Народ прозвал Яная "фракийцем", то есть "дикарем". Во время разгоревшейся гражданской войны, как уверяет Иосиф Флавий, погибло около 50 000 евреев.

https://jhist.org/teacher/uch10.htm

Сюда замечательно укладывается версия о двух прототипах: оба были бунтарями, и оба, скорее всего, были распяты. И сама массовая казнь очень похожа на ту, которую применил Нерон к поджигателям Рима.
Оба бунтаря были затёрты образом Иисуса Христа. Вдобавок, в его казни обвинили тех же фарисеев...   

[azazella177 06]

Сюда замечательно укладывается версия о двух прототипах: оба были бунтарями, и оба, скорее всего, были распяты. Оба бунтаря были затёрты образом Иисуса Христа

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[УкуРуку]

Но мне кажтся и в этом году было

Сейчас нашлась дополнительная информация, и в том числе - об этом бунте и массовом распятии бунтарей.

[azazella177 06]

Сейчас нашлась дополнительная информация, и в том числе - об этом бунте и массовом распятии бунтарей.

Не совсем понимаю, как могла найтись новая информация  по казни Христа,

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Demetrius]

Откуда же мы это знаем? О них лишь слухи ходят. Они запрещены официальными христианскими религиями.

Это не так. Достаточно значительное число апокрифических евангелий известно и легко доступно для чтения.

[УкуРуку]

Не совсем понимаю, как могла найтись новая информация  по казни Христа

Есть разрозненная информация, которую тоже трудно найти. Её ещё надо сопоставить с другими фрагментами, и тогда возникает новая. Тот автор книги, например, поверил в то, что ортодоксальный иудей Иисус - автор евангельских проповедей, но там - переработанный текст. Другие принимают его за основателя христианства, и считают врагом иудаизма: говорят, что он истолковал требования Торы так, что отменил их Кто-то смотрит на Иисуса Пантеровича как на сына блудницы, и, признавая, что его казнили при Янае, упускают тот бунт и массовую казнь фарисеев путём распятия, и утверждают, что казнили за колдовство. Они просто повелись на христианский миф...

[Елена Степанова]

Это не так. Достаточно значительное число апокрифических евангелий известно и легко доступно для чтения.

Сколько не видела, все признано поздней подделкой.  А вот предположения о том, что оригиналы лежат у Папы, не лишено, кмк, оснований.

[Demetrius]

Сколько не видела, все признано поздней подделкой. 

В чем заключается поддельность? И так понятно, что апокрифическое "Евангелие от Никодима" писал не Никодим. Но ведь и каноническое "Евангелие от Матфея" писал не Матфей. Это просто условные обозначения текстов. И так же понятно, что все они созданы значительно позднее того хронологического отрезка, к которому привязаны евангельские события.

А вот предположения о том, что оригиналы лежат у Папы, не лишено, кмк, оснований.

А зачем они ему? И почему именно у папы римского?

[azazella177 06]

Не совсем понимаю, как могла найтись новая информация  по казни Христа

Есть разрозненная информация, которую тоже трудно найти.

и в чем же трудности ?

Её ещё надо сопоставить с другими фрагментами, и тогда возникает новая.

ну тогда понятно 

[Елена Степанова]

В чем заключается поддельность? И так понятно, что апокрифическое "Евангелие от Никодима" писал не Никодим. Но ведь и каноническое "Евангелие от Матфея" писал не Матфей. Это просто условные обозначения текстов. И так же понятно, что все они созданы значительно позднее того хронологического отрезка, к которому привязаны евангельские события.

Это вот это?

Евангелие от Никодима - II - V века
включает Деяния Пилата – якобы доклад императору Тиберию о судебном процессе над Иисусом. Вторая - воскресение Иисуса. Эта книга является чистейшей фантазией.

А зачем они ему? И почему именно у папы римского?

Ну как зачем? «Кто владеет информацией — тот владеет миром» - сказал наш любимец.
Вот это бы почитать, ну и другие оригиналы апокрифов, в том числе об Иисусе.

Например, в одном из материалов упоминается, что в Ватикане может находиться оригинал «Книги Еноха» — апокрифа, который приписывают Еноху, «ходившему с Богом» (согласно книге Бытия).

И почему не открыть и оцифровать все манускрипты, которые хранятся у Папы? Папа - ведь не просто человек, в привычном смысле этого слова. Это целая организация/корпорация, во главе которой он находится. Нечто сродни королю в королевстве.

[УкуРуку]

Когда зелоты устроили в Иерусалиме террор, сражаясь не с римлянами, а с саддукеями и зажиточными жителями города, начались болезни и голод. Всеми уважаемый раввин Иоханан Бен Заккай, выбрался из города в гробу, так как иначе зелоты никого не выпускали, и потребовал привести его к Веспасиану. Раввин попросил у будущего императора после победы разрешить ему открыть в городе Ямне или Ямнии, недалеко от Иерусалима на побережье Средиземного моря, духовную академию. Академия в Ямне стала центром борьбы с нарождающимся христианством, которое в течение ста лет после распятия Спасителя не решалось отделиться от иудаизма. Христианство появилось в Галилее, самостоятельной стране, населенной галилеянами – народом с менталитетом, отличающимся от иудейского. Они были потомками эллинизированных греков и сирийцев, сохранившими свободолюбивые традиции своих предков.

http://времена-и-нравы.рф/images/stories/doc/2021/iv/k2_g_10.pdf

Подошёл близко, но...

Зелоты устроили голод и террор, а раввин Иоханан Бен Заккай, сбежавший от них в гробу, зачем-то берётся бороться со "свободолюбивым" христианством. В том-то и дело, что этими "христианами" были зелоты - последователи того же Хреста. Вероятно, они и носились с идеей равенства в бедности ("чтобы не было богатых").
"Римляне и многие развращённые ими иудеи погрязли в удовольствиях, а так жить нельзя: жить надо в условиях голода и террора"