Смерть 6-летней Лизы в Алма-Ате

[О.Г.]

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.
Тайна ли от О.Г.
Все возможно, поэтому думаю надо порассуждать без привязки к 2 метрам.
У Лизы повреждения слева, значит падала на левую сторону.
На статуе следы газона справа, значит падала на правую сторону.
Правая сторона более тяжелая, могла перетянуться и статуя повернулась лицом вниз.
Лиза могла оказаться под статуей в том месте где есть зазор.

Почему при комплексной экспертизе не обнаружили на одежде Лизы частички от статуи? Так у нее правая сторона была прикрыта шарфом, частички могли на нем остаться , а не на футболке.Штанишки уже порваны на теле не находились и были не под статуей.



stat

Мысли вслух
На спинке футболке есть следы от травы на нижнем крае изнутри, т.е футболка задралась наверх. А могло ли это произойти от того что когда собака тянула за штанишки, немного отодвинуть статую от постамента?

[azazella177 06]

Мысли вслух
На спинке футболке есть следы от травы на нижнем крае изнутри, т.е футболка задралась наверх. А могло ли это произойти от того что когда собака тянула за штанишки, немного отодвинуть статую от постамента?

я не знаю , я те пятна так подробно не разбирала ) но я вот почитала что и Уктам сказал что между телом и статуей был зазор)
 чего я сразу предположила даже на то время не будучи знакома с темой
 А что Хасанов ?
 Ему с его слов дали паденое статуи  и что его его спросили он то и ответил )
 Травмы  в восновном не от того что статуя упала
 Но  вряд ли кто то думал , что девочка пришла постоять около статуи а она ни с тотого ни с чего упала )
 Или думал ? 

[О.Г.]

я не знаю , я те пятна так подробно не разбирала ) но я вот почитала что и Уктам сказал что между телом и статуей был зазор)
 чего я сразу предположила даже на то время не будучи знакома с темой
 А что Хасанов ?
 Ему с его слов дали паденое статуи  и что его его спросили он то и ответил )
 Травмы  в восновном не от того что статуя упала
 Но  вряд ли кто то думал , что девочка пришла постоять около статуи а она ни с тотого ни с чего упала )
 Или думал ? 

Какие вопросы ставило следствие перед Хасановым мне пока не встречалось.
В своем заключении он написал:
 что падение статуи на Лизу, падение с высоты собственного роста, а так же свободное падение с высоты превышающей рост - исключается ввиду того что повреждения локализуются на различных поверхностях тела и преобладают наружние повреждения над внутренними.

И в тоже время пишет:
При этом обнаружены ссадины наиболее типичным механизмом образование ссадин является воздействие тупого твёрдого предмета по механизму трения либо касательного удара.
В районе 3-4 поясничных позвонков тоже есть ссадины.
Если это не падение Лизы на твердую поверхность и не касательный удар отдельно падающей статуи, то что это?
ДТП у него как травма водителя или пассажира. Тут как понять повреждения в разных местах?

[azazella177 06]

Какие вопросы ставило следствие перед Хасановым мне пока не встречалось.

С его ответов  полагаю что :
могли ли быть получены    повреждения от того что статуя упала ) ну и по ответам ясно что все повреждения не могли )   
онже потом и пояснил что при любом расскладе исключает одномоментность образования
и явно не задавали вопросов по каждому конкретному  повреждениею )
про падения надо бы было тут почитать, но мне отвлечся надо



https://crimlib.info/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D1.8F.D0.BC.D0.BE.D0.B5_.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

[azazella177 06]

ДТП у него как травма водителя или пассажира. Тут как понять повреждения в разных местах?

ну так читали же сколько там у него условии должно совпасть

[azazella177 06]

а так же свободное падение с высоты превышающей рост - исключается ввиду того что повреждения локализуются на различных поверхностях тела и преобладают наружние повреждения над внутренними.

но  то запридельное загибание то могет случится ?) такого же он не отрицает ?   

[О.Г.]

но  то запридельное загибание то могет случится ?) такого же он не отрицает ?   

При осмотре он описывает кровоподтеки и ссадины головы, кровоизлияния в мягких тканях задней поверхности шеи. Это и говорит о том что падала Лиза на голову
Как раз подходит травма ныряльщика

[azazella177 06]

При осмотре он описывает кровоподтеки и ссадины головы, кровоизлияния в мягких тканях задней поверхности шеи. Это и говорит о том что падала Лиза на голову
Как раз подходит травма ныряльщика

ну прям на голову с такоой высоты не упасть) IMHO )
классическая травма ныряльщика как по мне  ну никак неполучится )
как в рпочем и при любом ДТП

[О.Г.]

ну прям на голову с такоой высоты не упасть) IMHO )
классическая травма ныряльщика как по мне  ну никак неполучится )
как в рпочем и при любом ДТП

Лиза могла встать на пенек сзади статуи, и уже оттуда упасть.
ДТП, а тем более то которое предполагает Хасанов(внутрисалонное), никак с травмами не получается связать.
У Лизы травма головы и компрессионный перелом шейных позвонков, похоже на падение на голову

[azazella177 06]

Лиза могла встать на пенек сзади статуи, и уже оттуда упасть.
ДТП, а тем более то которое предполагает Хасанов(внутрисалонное), никак с травмами не получается связать.
У Лизы травма головы и компрессионный перелом шейных позвонков, похоже на падение на голову

компресионныий перелом шейных позвонков не предпологает обязательное падение на голову

Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника может возникнуть вследствие сильного удара головой о низкий потолок или из-за падения тяжёлого предмета сверху на голову

Причины компрессионного перелома позвоночника:
падение;
прыжок на выпрямленные ноги;
ДТП;

 как и хлыстовая травма не обязательно значит ДТП

 тут  масса варияции

[О.Г.]

компресионныий перелом шейных позвонков не предпологает обязательное падение на голову
 как и хлыстовая травма не обязательно значит ДТП

 тут  масса варияции

Верно. Вариаций много. При определении учитываются первичные прямые признаки.

Например при прыжке на выпрямленные ноги, повреждены будут ступни. А непрямые это переломы в области голеней, бедер, таза, позвоночника.

В нашем случае :
Повреждение связочного аппарата шеи на уровне шейно-затылочного сочленения между 2 и 3 шейными позвонками с повреждением спинного мозга на данном уровне.

[azazella177 06]

Повреждение связочного аппарата шеи на уровне шейно-затылочного сочленения между 2 и 3 шейными позвонками с повреждением спинного мозга на данном уровне.

но как я понимаю для того не  обязательно на голову падать или ударятся в низкий потолок 

[azazella177 06]

В нашем случае :

в нашем случае у меня такой вопрос )
зачему Пылаев настаивал на имитирование укусов ? )
  Выходит не все так гладко с теми прижизнеными  травмами  и получением их за три часа до смерти ?

[BelayaBelka]

в нашем случае у меня такой вопрос )
зачему Пылаев настаивал на имитирование укусов ? )
  Выходит не все так гладко с теми прижизнеными  трсавмами  и получением их за три часа до смерти ?

Что вы имеете ввиду?

[azazella177 06]

Что вы имеете ввиду?

Нам рассказывают что экспертизы однозначны по поводу приизнености  повреждении и нанесения их вплоть до трех часов до наступления смерти )
Пылаев же   в ФИНАЛЬНОЙ обвинительной  речи  настаивает на имитирование  на мервом   теле   ) 
 Вот мне и интересно Как так 
значит экспертиза , как миниму Курбангалиева   такой промежуток до   смерти исключает )