Таинственное отравление семьи Виноградовых в селе Красная Сопка под Красноярском

[azazella177 06]

И чем отличаются контрольные условия от этого случая?

no comments 

[azazella177 06]

что тут неизвестна доза, и даже вещество неизвестно.

Поэтому и строятся предположения на основании указанной дозы предполагаемого вещества

[azazella177 06]

С учётом медицинской помощи, взрослые (по крайней мере, мать) получили не менее LD50, а дети - не менее LD100.

то есть  у вас взрослый от ребенка ну ничем не отличается   и тот кто умер получил больше   

[УкуРуку]

no comments 

Расскажите-как, какие такие условия нужны в контролируемом эксперименте, чтобы для отравления потребовалась доза в 100 раз больше обычной? Если будут созданы такие условия, то результат будет негодным! Всегда выясняются нормальные вещи:  доза при проглатывании, концентрация в воздухе, попадание на кожу...

[azazella177 06]

Расскажите-как, какие такие условия нужны в контролируемом эксперименте, чтобы для отравления потребовалась доза в 100 раз больше обычной?

при чем тут  все этo к вашим    заявлениям что  коли умерло четыре значит это   
доза LD 50 а если шесть то LD100  ? 

[azazella177 06]

Расскажите-как, какие такие условия нужны в контролируемом эксперименте, чтобы для отравления потребовалась доза в 100 раз больше обычной?

наверное идентичные чего либо случившемуся) нет ? 


 

Если будут созданы такие условия, то результат будет негодным!

он будет каким будет ) но то никак не изменит LD50 или LD100 вещества ) если понимать конечно что  это значит

[УкуРуку]

при чем тут  все этo к вашим    заявлениям что  коли умерло четыре значит это   
доза LD 50 а если шесть то LD100

При том, что вы сослались на контролируемость эксперимента: так, будто в бесконтрольном может хватить и в 100 раз меньше.

наверное идентичные чего либо случившемуся нет

вы думаете так на подопытных определяют чистоту вещества

Случившемуся в Красной Сопке? Конечно, нет. Есть ещё какие-то "единичные случаи", но они - такие же мутные, как и этот случай. По сути, даже нет точных данных, чем они отравились на самом деле. Этим случаи и отличаются от контролируемого эксперимента. Их нельзя использовать для выводов о других случаях.

[azazella177 06]

Этим случаи и отличаются от контролируемого эксперимента. Их нельзя использовать для выводов о других случаях.

ну так я вам и задаю вопрос почему вы их используете ?   
 или вы никак не в силах понять что такое LD50  и LD100 ? )

[azazella177 06]

вы думаете так на подопытных определяют чистоту вещества ?

Не приписывайте мне свою глупость!

так тут приписывать не надо )  вы сами ее написали :

. Если возьмём подопытных, и дадим им LD50, то половина из них, с небольшой статистической погрешностью, должна умереть.
Если отклонения - слишком большие, то где-то что-то напортачено: не та чистота вещества, не те подопытные, или в данных об LD50 слукавили.

[УкуРуку]

ну так я вам и задаю вопрос почему вы их используете ?   
 или вы никак не в силах понять что такое LD50  и LD100

То, что вы сейчас делаете, называется КЛЕВЕТА! Вы меня ПОРОЧИТЕ!

Мерзко и подло!

Дала лучшие объяснение! Но, чем больше стараюсь, тем больше издевательств.

Вы ничего не понимаете! Совершенно! Ваши возражения нелепы! Но упорно утверждаете, что это я чего-то не понимаю... Нарочно изображаете "простой народ", которому "это не нужно"?

[azazella177 06]

То, что вы сейчас делаете, называется КЛЕВЕТА! Вы меня ПОРОЧИТЕ!

Мерзко и подло!

Дала лучшие объяснение! Но, чем больше стараюсь, тем больше издевательств.

Вы ничего не понимаете! Совершенно! Ваши возражения нелепы! Но упорно утверждаете, что это я чего-то не понимаю... Нарочно изображаете "простой народ", которому "это не нужно"?

 чего вы тут кричите )  который день  вы мне  пишите подобное

С учётом медицинской помощи, взрослые (по крайней мере, мать) получили не менее LD50, а дети - не менее LD100.

А от чего же ещё зависит? 6 из 6 - не "отдельный случай". Тут - больше LD50! Двое выжило благодаря медицинской помощи, а четверых спасти не удалось.

а потом заявляете :

Этим случаи и отличаются от контролируемого эксперимента. Их нельзя использовать для выводов о других случаях.

та я вас и спросила, зачем вы используете ) потому что вы используете ) или будете отрицать очевидное ?   

[УкуРуку]

та я вас и спросила, зачем вы используете ) потому что вы используете ) или будете отрицать очевидное ?

Не надо врать! Я использую данне нормальных экспериментов, в которых были установлены дозы, и применяю к этому случаю. Для этого дозы и выясняют.

А данные этого случая нельзя использовать в качестве основы, так как он - мутный. Так же и другие несчастные и криминальные случаи. К сожалению, постоянно порываются использовать. Будет ещё один случай отравления, и сошлются на случай в Красной Сопке как на доказательство...

[Рязанка]

Я использую данне нормальных экспериментов, в которых были установлены дозы, и применяю к этому случаю.

Что вам это дало на выходе?
 

А данные этого случая нельзя использовать в качестве основы

Логично, что нельзя.  У вас нет никаких данных , кроме варана.

[Рязанка]

Какая доза варана смертельна?Понятно что на вес еще должна быть рассчитана и др.
Даже крыс мышей на эксперимент  подбирают с учетом разл. обстоятельств особенностей ,параметров.Чего уж  о людях говорить....
ГИБЕЛЬ ЖИВОТНОГО В УСЛОВИЯХ ТОКСИКОЛОГИЧЕСКОГО
ЭКСПЕРИМЕНТА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО ТОКСИЧЕСКИМ ДЕЙСТВИЕМ
ВВОДИМОГО ВЕЩЕСТВА. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНО
ДЕЙСТВУЮЩИЕ ФАКТОРЫ (ЛИНИЯ, ПИТОМНИК, ВРЕМЯ ГОДА, ПЕРИОД
НАБЛЮДЕНИЯ, ПОЛ, ВОЗРАСТ, ПУТЬ ВВЕДЕНИЯ, РАСТВОРИТЕЛЬ,
ОСОБЕННОСТИ СОДЕРЖАНИЯ, ПИТАНИЯ И Т.Д.) НЕЙТРАЛИЗУЮТСЯ
ДИЗАЙНОМ ЭКСПЕРИМЕНТА, ИЛИ ОБЪЕДИНЯЮТСЯ В «СЛУЧАЙНЫЙ»
ФАКТОР (СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ, ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ
МЕТАБОЛИЗМА И ДР.)

Учитывая , что новых выводов от следствия ждать не приходится, только с вараном надо работать,чтоб доказать, что тот распыленный объем при известных  обстоятельствах не мог стать причиной смерти 4 детей.Или мог?

[Рязанка]

А от чего же ещё зависит? 6 из 6 - не "отдельный случай". Тут - больше LD50! Двое выжило благодаря медицинской помощи, а четверых спасти не удалось.

Если б один ребенок  и двое выживших родителей или двое родителей  6-8 детей умерли и  т.д   и плюсом  пять-10 котов и вы такие же выводы сделали бы,что у родителей LD50, у детей LD100.
Все же  почитайте побольше про LD, сами же завели эту шарманку , но к данному случаю это не применимо.