Таинственное отравление семьи Виноградовых в селе Красная Сопка под Красноярском

[azazella177 06]

И сосед интересен, в ту ночь его не было,

Это не факт

[BelayaBelka]

Что то жег в железной бочке...

Это откуда уже взялось??

[azazella177 06]

Это откуда уже взялось??

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Рязанка]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Кстати , что в теме точно можно узаконить, так это твоё предположение   , что  семья ужинала именно  после их  двухчасовой прогулки ,что после обработки вараном  .
Кротов , кстати, об этом в одном из своих  интервью сказал.

[azazella177 06]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Кстати , что в теме точно можно узаконить, так это твоё предположение   , что  семья ужинала именно  после их  двухчасовой прогулки ,что после обработки вараном  .
Кротов , кстати, об этом в одном из своих  интервью сказал.

Это не предположение , так из хронологии выходит ) Не будут же они ужинать до 17 часов )
 Hо у меня дугое предположение образовалось   
Ведь именно по факту опбработки, a точнее проветривания после нее (с )показания родителей разошлись)


 Мож ума хватилo обработать комнаты  " безвредным для людей средством" при том без ЗАПАХА  перед сном ? 
о такой своей глупости  после случившегося мог и умолчать........

[УкуРуку]

Мож ума хватилo обработать комнаты  " безвредным для людей средством" при том без ЗАПАХА  перед сном ? 
о такой своей глупости  после случившегося мог и умолчать........

Тут и глупость была бы сомнительна, и можно было бы думать об умышленном убийстве. Так же можно сказать, что он напоил детей концентратом чтобы избавить от вшей 

[Рязанка]

Мож ума хватилo обработать комнаты  " безвредным для людей средством" при том без ЗАПАХА  перед сном ? 
о такой своей глупости  после случившегося мог и умолчать........

Это вполне вероятно, например , варан распрысканный в 17 часов , уже к ночи перестал действовать на  мух и те вновь полетели , и Д.В. решился еще и на    повторную обработку .

[azazella177 06]

Тут и глупость была бы сомнительна, и можно было бы думать об умышленном убийстве. Так же можно сказать, что он напоил детей концентратом чтобы избавить от вшей 

пускай сперва тот концентрат докажут, а потом уже будем рассматривать кто и когда им поил
а то пока что у  вас , как и писала , со второво конца все идет )
Сперва придумываете яд , а потом ход событии под него натягываете

[azazella177 06]

Это вполне вероятно, например , варан распрысканный в 17 часов , уже к ночи перестал действовать на  мух и те вновь полетели , и Д.В. решился еще и на    повторную обработку .

я ктому что мож не 17 часов обрабатывал а  с дуру  перед сном ........
Мог после всего случив6егося это скрыть?..думаю мог.
Да и жена его в том покрывать вполне могет ..Уже ничего не изменить а ребенок на подходе .......
Но то так соображения в ожидании экспертиз 

[Рязанка]

я ктому что мож не 17 часов обрабатывал а  с дуру  перед сном ........
Мог после всего случив6егося это скрыть?..думаю мог.
Да и жена его в том покрывать вполне могет ..Уже ничего не изменить а ребенок на подходе .......
Но то так соображения в ожидании экспертиз 

Ну так ,если в экспертизе только варан останется (его компоненты точнее ) , то опять не доказать только этим , что концентрация  его в  использовании была превышена(в связи с улетучиваемостью , быстрым испарением многих компонентов).
В заключении установят ,например ,  да ,  компоненты варана есть(и уже установили на телах и на шерсти котёнка) , а какой объем таких  компонентов надо для летального исхода ?Такой и практики то нет в криминалистике  .
п.с .
два  баллончика на 80 метров  и  можно прощаться с жизнью? Такой невероятной новостью могут воспользоваться потенциальные отравители .Но получится ли у них , как получилось у Д.В . со смертельным исходом 4 человек ?Очень сомнительно.

[УкуРуку]

В заключении установят ,например ,  да ,  компоненты варана есть(и уже установили на телах и на шерсти котёнка) , а какой объем таких  компонентов надо для летального исхода ?Такой и практики то нет в криминалистике  .
п.с .

Чудовищные расхождения результатов разных исследований! Выглядит так, будто их пишут политологи, с учётом "текущих задач" и в целях расширения возможностей для судебного произвола.

Например, одни устанавливают LD50 для собак, а другие, при такой же дозе, не находят никаких эффектов: 

По данным П. Пламба (2002), у собак, получавших 640 мг/кг фипронила, и кошек, получавших 320 мг/кг, не было выявлено никаких существенных побочных эффектов, тогда как установленная LD50 для собак 640
мг/кг

Третьи (российские авторы) заявляют, что вторые лукавят в интересах производителей, и находят кучу всяких дополнительных "жутких жутей". Например, бесплодие при хроническом воздействии небольших доз ("знамо дело, сатанисты со злобного Запада стараются сократить численность населения").

Одни отрицают всасывание через кожу, а другие заявляют, что оно идёт замечательно. Описывают признаки отравления, которые полностью исключаются другими (воздействие на ЦНС, которое "невозможно, так как вещество не преодолевает гематоэнцефалический барьер").

Одни пишут, что спустя 1-2 суток бесполезно искать, а другие, будто бы, находят вещество через месяц 

Получается, что всегда можно сослаться на исследование, подходящее для задачи.

Такое - не только с ядами. "Синдром встряхнутого ребёнка" - хороший пример. Заложено даже побуждение к самодоносу: последствия описаны так, будто они не наблюдаются, а могут быть выявлены только при обследовании (МРТ, исследование глазного дна ит.п.), и включена идёя отложенности последствий на неопределённое время.

Если малыша сильно встряхнуть, то симптоматика возникает незамедлительно, если же встряхивание будет не таким интенсивным, то признаки появятся значительно позже. <...> Если имело место быть сильное встряхивание и возникают сомнения по поводу здоровья ребенка, необходимо обратиться за помощью к врачу.
<...> По приезду скорой помощи необходимо рассказать все медикам, чтобы для них была ясна клиническая картина и они сразу начали лечить ребенка.

Так и представляются аргументы "борцов с насилием над детьми": "лучше каждый год сажать ни за что десяток родителей, чем иметь тысячи детей, подвергающихся насилию". Как сказала Мизулина-младшая, "укрепление шаблона трепетного отношения к детям". "Священная борьба со злом" оправдывает любые средства.

Ситуация с этим - экзотичная. В России такой диагноз не ставится, но идея популяризируется (и ещё призывают к популяризации), и в том числе - среди судмедэкспертов, а о том, что существуют серьёзные возражения со стороны западных специалистов, умалчивается, и преподносится исключительно как установленный факт.

Папашке, бросившего ребёнка (или куклу) в сугроб грозит большой срок, и это идёт со ссылкой на "синдром встряхнутого ребёнка" (именно в связи с этим случаем Мизулина упомянула "шаблон трепетного отношения к детям", который "подрывается", даже если бросали куклу).

[Рязанка]

Я особо  не доверяю гаданиям, как и в принципе ,никому  . Но вот все же посмотрела один из раскладов на картах таро  по этой теме -кто же те отравители,как одна из версия-соседи  В., связанные с ними  какой -то зависимостью   .
Ну как версия вполне , но докажут ли ? И обнаружат ли  в экспертизах помимо варана тот яд?
 А чем не версия, но её надо отрабатывать..Буккальную экспертизу , надеюсь и с рожденным ребенком  В. сделают .
К этой версии   мы не подходили , т.к нет никакой информации от ск..  . Но интересная, и пусть тоже будет здесь  , а вдруг .  
Кому тоже интересно посмотрите.Хотя итог печальный  -истинных отравителей не найдут.
https://yandex.ru/video/preview/16203912509077064234

[Рязанка]

Да , и ,кстати,  вот и ответ на вопрос, зачем делали те экспертизы с буккальным эпителием. Если жена Виктория была не верна мужу Дмитрию  и вдруг дети не являются биологическими Д, а допустим соседа , ну не все , пусть один , а может , тот ,что еще не рожденный , то жена того соседа ради мести могла  впустить в ход женский метод  истребления семьи.

[azazella177 06]

Да , и ,кстати,  вот и ответ на вопрос, зачем делали те экспертизы с буккальным эпителием

как по мне то ДНК  брали  дабы установить в доме следы посторонних лиц 

[Рязанка]

Это дело ,думаю ,вполне можно сопоставить с отравлением бабушкой Лидией Ширяевой четверых членов семьи (внуков и дочери)в Саратовской области.Там ведь тоже приплели , что накануне семья обрабатывала дом инсектицидами.
  ПОчему она стала обвиняемой только спустя полтора года  после трагедии?
Ответ напрашивается сам по себе -экспертизы не установили яд в организмах умерших . Ведь она добавила с её слов отраву в лапшу и накормила ею неугодных родственников., и  просто угрызения совести той бабушки позволили  самой ей  признаться в отравлении спустя год .
В той истории  не могли выявить отраву по экспертизам  ,и  тут может произойти подобное .Не умеют попросту  этого делать .
Видится ,  что на экспертизы надежд мало , только если на оперативные мероприятия  и то не местных следаков  , а бастрыкинцев , как минимум.