Крупные пожары

Автор Сергей В., 24.06.2024, 23:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

УкуРуку

#165
Цитата: Сергей В. от 22.07.2026, 10:51Вы хоть понимаете, что Россия была придворным отелем для партийной и советской элиты, делегатов партийных и советских сборищ, зарубежных делегаций и и т.д. и т.п.?
Тем лакомее эта цель...

Цитата: Сергей В. от 22.07.2026, 10:51Там не то что пикет, а филиал Лубянки был, при желании все прослушивалось и проглядывалось, а добрая половина персонала числилась в осведомителях?

Но пожар возник... В любом случае - "недоглядели", даже если причина - в горючих материалах (должны были бы быть очень горючими).

Можно допустить, что причина - в материалах и особенностях конструкции (огонь быстро распространился по этажам: так, что говорят об одновременности), но то, что в предыдущем месяце произошли теракты в метро, вместе со свидетельствами об особенностях пожара, склоняет в пользу теракта.


УкуРуку

#166
Цитата: lilac72 от 22.07.2026, 11:00Добавлю, что даже теоретически террористов такого уровня в СССР не было. В смысле организации и технических возможностей. Отдельные шизики-"антисоветчики"-взрывники, подобные Затикяну - да встречались, и не единожды. Но таким было не под силу спалить "Россию".

Вряд ли он - настоящий главарь: скорее - выполнял инструкции.

И глупым он, явно, не был:


ЦитироватьСтепан Сегбосович Затикян, 1946 года рождения, окончил школу с золотой медалью. В 1966 году, будучи студентом Ереванского политехнического института, вместе с художником Айказуном Хачатряном и студентом Шагеном Арутюняном основал нелегальную «Национальную объединённую партию Армении» (НОП). В 1968 году основателей НОП, а также нескольких их последователей арестовали и судили по обвинениям в «антисоветской агитации и пропаганде» и участии в «антисоветской организации». В 1972 году, после отбытия заключения, Затикян стал работать сборщиком трансформаторов на Ереванском электромеханическом заводе; в 1975 году подавал заявление о выходе из советского гражданства и добивался выезда из СССР, но получил отказ. Был женат, имел двоих детей. В момент взрыва находился в Ереване. Акоп Степанян (1947 г. р.) и Завен Багдасарян (1954 г. р.), рабочие, были соседями Затикяна и родственниками между собой и так же, как и Затикян, состояли в НОП.

Во время обыска в доме Затикяна обнаружили детали для сборки бомбы и схему взрывного устройства.


Интересно: схему сам разработал, или кто-то предоставил? Учитывая золотую медаль и политех, мог и сам разработать.

Есть ещё интересные данные о мнениях диссидентов, по которому Затикяна просто подставили, а взрывы могли быть провокациями КГБ.

Сергей В.

Цитата: УкуРуку от 22.07.2026, 14:59Можно допустить, что причина - в материалах и особенностях конструкции (огонь быстро распространился по этажам: так, что говорят об одновременности), но то, что в предыдущем месяце произошли теракты в метро, вместе со свидетельствами об особенностях пожара, склоняет в пользу теракта.
В гостиницах длинные коридоры и если кто-то открыл окна спасаясь от дыма, то огонь по ним буквально гуляет. Вот и все особенности.

УкуРуку

#168
Цитата: Сергей В. от 22.07.2026, 16:07В гостиницах длинные коридоры и если кто-то открыл окна спасаясь от дыма, то огонь по ним буквально гуляет. Вот и все особенности.

Говорилось об одновременном возгорании на разных этажах. И это говорили даже не обыватели, а пожарные. Вдобавок, им так и не позволили выяснить, где и почему загорелось изначально: явно, у властей были причины помешать. Конечно, такое могло быть и в том случае, если пожар был связан с опасными материалами и прочими грубыми нарушениями пожарной безопасности. Но те же террористы могут воспользоваться этими возможностями для поджога. В любом случае, жаль, что причины оказались сокрытыми.


В США был интересный случай с пожарным следователем - пироманом: устраивал поджоги в магазинах строительных товаров. Делал "зажигалку" из сигареты и спичек, и подкладывал в горючие стройматериалы. Потом сам расследовал, и старался доказать коллегам, что это - поджог, но ему часто не верили :D



Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 21.07.2026, 12:09А зачем?  dontknow
Цитата: lilac72 от 21.07.2026, 13:09dontknow
Так принято, почему-то. Высокое начальство всегда приезжает на серьезные пожары(да и прочие ЧП). Типа, для оперативного руководства борьбой с последствиями. Конечно, в действительности это только мешает работе настоящих специалистов. Но прутся упорно- на протяжении всей истории человечества. Думаю, и Нерон с этой целью засветился на пожаре Рима, а его "любование огнем" выдумали от досады тогдашние эмчээсники.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: lilac72 от 21.07.2026, 14:37Во время тушения в концертном зале гостиницы выступал артист Аркадий Райкин. В разгар концерта Райкина вызвали к телефону, один из руководителей штаба по тушению пожара попросил «максимально продлить концерт». Впоследствии это решение объяснили тем, что зрителям в концертном зале опасность не угрожала, а организация эвакуации ещё 2,5 тысяч человек могла вызвать панику и осложнить работу пожарных служб.
Грамотно поступили, слов нет! Во вспыхнувшей панике (а она случилась бы наверняка!) подавили бы друг друга в давке.
Райкину пояснили для чего требуется максимально продлить концерт?
Вообще, если зрителям опасность не угрожала, то организация их эвакуации и не требовалась. Могли бы покинуть помещение и здание в штатном режиме, в обычном порядке- как и пришли туда. Разве нет?
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от Вчера в 21:33Так принято, почему-то. Высокое начальство всегда приезжает на серьезные пожары(да и прочие ЧП). Типа, для оперативного руководства борьбой с последствиями. Конечно, в действительности это только мешает работе настоящих специалистов. Но прутся упорно- на протяжении всей истории человечества. Думаю, и Нерон с этой целью засветился на пожаре Рима, а его "любование огнем" выдумали от досады тогдашние эмчээсники.
+) На ликвидацию последствии или в комисии установления причин, я бы поняла )
Но во время - с них никакой пользы)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от Вчера в 21:42Могли бы покинуть помещение и здание в штатном режиме, в обычном порядке- как и пришли туда. Разве нет?
На врядли ) Узнай про пожар, в штатном режиме бы не получилось бы :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 21:45На врядли ) Узнай про пожар, в штатном режиме бы не получилось бы :)
А не надо было сообщать про пожар. Просто сказали бы, что по непредвиденным причинам нужно покинуть помещение.
Райкина проинформировали в чем дело, или нет?
Министерство Пространства и Времени

lilac72

Цитата: Demetrius от Вчера в 21:42Райкину пояснили для чего требуется максимально продлить концерт?
Вообще, если зрителям опасность не угрожала, то организация их эвакуации и не требовалась. Могли бы покинуть помещение и здание в штатном режиме, в обычном порядке- как и пришли туда. Разве нет?

Возможно, гипотетическая опасность была, решили потянуть время, чтобы максимально локализовать и задавить пожар. Перестраховались. Насчет того, что пояснили Райкину - не в курсе.

azazella177 06

Цитата: Demetrius от Вчера в 21:47Райкина проинформировали в чем дело, или нет?
Ну откуда я знаю  :D


Цитата: Demetrius от Вчера в 21:47А не надо было сообщать про пожар. Просто сказали бы, что по непредвиденным причинам нужно покинуть помещение.
Это по умолчанию не штатный режим ) И дп поток людей с концертного зала положение только бы усугубил :)

lilac72

Цитата: Demetrius от Вчера в 21:47А не надо было сообщать про пожар. Просто сказали бы, что по непредвиденным причинам нужно покинуть помещение.

Возможно, в концертном зале звуки, сопутствующие пожару не были слышны, а при выходе в коридоры могли доноситься и это спровоцировало бы панику.

Demetrius

Цитата: lilac72 от Вчера в 21:53Возможно, в концертном зале звуки, сопутствующие пожару не были слышны, а при выходе в коридоры могли доноситься и это спровоцировало бы панику.
Мне кажется, когда звуки пожара слышны, то гарантий безопасности в подобной ситуации быть не может.
Да и где гарантии, что Райкину звонил один из руководителей штаба? Любой мог позвонить.
Министерство Пространства и Времени