Армия: вчера, сегодня, завтра

[Сестра Гигон]

описывая его заслуги я отвечал на вопросы о нем. неужели вы этого не поняли? тем не менее, он был идейный, в отличие от иванова и прочих.ну да, вас ведь не награждали.  "Одним из способов формирования государственной элиты в сословном обществе Российской империи была процедура высочайшего пожалования дворянского достоинства и утверждения родового герба. Система пожалования дворянства за личные заслуги создавала социальный лифт для всех подданных императора всероссийского.

В Международный день геральдики магистр исторических наук Игорь Афонасенко рассказывает на сайте "Родины" о гербах и жалованных грамотах:"
https://rodina-history.ru/2020/12/23/komu-i-za-chto-darovalis-zhalovannye-gramoty-na-dvorianstvo-i-gerb-v-xviii-xix-vekah.htmlа дворянство - лучшие из лучших. кмк это очевидно.
"Персональные пожалования потомственного дворянства были весьма редкими. Стоит отметить, что в России критерии и заслуги, за которые император мог возвести конкретного человека в дворяне, никогда не оговаривались, это всегда было прерогативой только монарха. Члены императорской фамилии, высшие чины империи, губернские дворянские сообщества, в лучшем случае, могли только ходатайствовать об этом.
.....В середине XIX века ситуация резко изменилась, с 1845 года потомственное дворянство стало давать награждение орденами без степеней, всеми степенями орденов святого Георгия и святого Владимира, а также первыми степенями других российских орденов. С этого времени награждение низшими степенями орденов святой Анны и святого Станислава, которые могли получить за выслугу лет чиновники, давало только личное дворянство. А с 1900 года только личное дворянство стала давать и 4-я (низшая) степень ордена святого Владимира. С этого времени получение потомственного дворянства по ордену стало большой редкостью, реальная возможность повысить свой социальный статус оставалось у офицеров, награжденных за личные подвиги орденом святого Георгия."

Автор: Владимир Рогоза
Источник: https://www.shkolazhizni.ru/culture/articles/38284/
© Shkolazhizni.ru

Ну, лучшие из лучших- это вы загнули. Мне сразу вспомнился Алексей Разумовский, фаворит императрицы Елизаветы. Ничем, кроме красивой внешности, он известен не был, а получил не только дворянство, но и титул графа. Так же, как и Скавронские. Ордена же получали и многие весьма посредственные чиновники.

[михельсон]

так первых дворян из космоса спустили что ли ?

вы пишете, лишь бы что то написать? Cокращайте свою речь, до смысла!

Дворянское сословие Российской империи сформировалось при Петре I в результате проведенных им реформ.
https://arzamas.academy/materials/974

Ордена же получали

мы не про ордена. обсуждайте иванова, что вы до моих предков докопались? ваши в ВЧК-ОГПУ что ли служили?

[Сестра Гигон]

ну да, вас ведь не награждали. 
————————————————————
Переход на личность собеседника никак не может являться аргументом.
Награждение званием дворянина ведь предполагает, что человеку тем самым говорят: «кем ты был? Никем, ничтожеством. А теперь мы принимаем тебя в наше сообщество, сообщество избранных.»
Позвольте, но ведь предки человека так и остались в ничтожестве? И гордиться ими не положено. Наоборот, они должны гордиться, что их потомок «выбился в люди». Генеалогическое древо должно начинаться с него, а не с его предков.
По-моему, это просто мерзость.

[Сестра Гигон]

мы не про ордена. обсуждайте иванова, что вы до моих предков докопались? ваши в ВЧК-ОГПУ что ли служили?

Простите, но это Вы привели биографию ваших прадедов как аргумент.

[azazella177 06]

вы пишете, лишь бы что то написать? Cокращайте свою речь, до смысла!

Дворянское сословие Российской империи сформировалось при Петре I в результате проведенных им реформ.
https://arzamas.academy/materials/974
 

так я и сократила если что )
 и написала по смыслу тоже самое , на что вы ссылку привели     
 
извините , если до вас не дошло  )   то  

[михельсон]

предки человека так и остались в ничтожестве?

у них аптека была и свой дом каменный, они не бомжевали, если что. и у нас в Екатеринбурге был свой большой каменный дом, на одной из центральных улиц в центре города, сейчас - ул.8 марта. Фото 1950х годов. Они так и жили там, пока дом не расселили и не снесли.
На фото - моя прабабушка, мещанка из Екб.
Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение. 

[Сестра Гигон]

у них аптека была и свой дом каменный, они не бомжевали, если что. и у нас в Екатеринбурге был свой большой каменный дом, на одной из центральных улиц в центре города, сейчас - ул.8 марта. Фото 1950х годов. Они так и жили там, пока дом не расселили и не снесли.
На фото - моя прабабушка, мещанка из Екб.
Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение. 

Я не имела в виду нищету. Просто в сословном обществе недворяне были людьми второго сорта. Конечно, к концу 19 века положение и состояние умов сильно изменилось. Яркий пример- Лев Толстой. Принадлежность к дворянству сама по себе уже не вызывала благоговения. Развивавшийся капитализм требовал себе равные права.

[Сестра Гигон]

Вокруг дела генерала Попова ходят по интернету слухи, что он, якобы, проиграл в виртуальном казино 30 миллионов. Никаких подтверждений этому нет. Чем меньше официальной информации, тем больше слухов.

[михельсон]

проиграл в виртуальном казино 30 миллионов

я тоже читал про это, что на его телефоне нашли аккаунт букмекерской конторы, и, что там якобы проиграно то ли 30 то ли 33 млн.
хенералы они такие хенералы... ))))))))))))))))))

⚡️По делу генерала Попова о мошенничестве арестован еще один фигурант.

Об этом сообщают правоохранительные органы.

👉 Топор Live. Подписаться (https://t.me/+HWFlcuXhzKdhYWY6)

[Demetrius]

Денежные субсидии- это традиционный элемент английской внешней политики. Если есть деньги для подкупа, отчего же не подкупить? Пусть другие проливают кровь за Англию.

Кого подкупить?

[Demetrius]

Там о посольстве Петра в Вену инкогнито и о попытке помешать Австрии заключить мир с Турцией. У Австрии были свои политические интересы в Европе, и они никак не пересекались с интересами России.

Пересекались. В данном конкретном случае общий интерес заключался в противостоянии османской гегемонии в юго-востойной Европе. По условиям конца 17 столетия Россия была еще слабо интегрирована в европейскую дипломатическую систему. Поэтому она войну с турками вела как бы от себя, не будучи включенной в "Священную лигу". Позже в войну вступила, и позже ее закончила.

[Demetrius]

Это нормальный процесс. Не все имеют талант быть помещиками. Кто-то разоряется, кто-то проигрывает имение в карты. Ещё сыграло роль дробление поместий, если их наследовал не один потомок.

Дворянское сословие формировалось Табелью о рангах. Пункта об обязательном владении земельным поместьем там не было. Люди получали военные или гражданские чины, становились дворянами. Их потомки были дворянами, а помещиков даже среди далеких предков могло не быть.
В 17- первой половине 18 столетий из-за слабой развитости товарно-денежных отношений у государство не было другого способа содержать военных, и многих чиновников, кроме наделения их земельным поместьем с крестьянами. Позднее это уже было не так, и число не являющихся помещиками дворян увеличивалось с каждым десятилетием.

[Demetrius]

А пригласил в армию военспецов кто?

Посмотрите биографию генерала Бонч-Бруевича. Где в ней Вы видите момент, когда его "приглашают" в Красную Армию?
Никто не приглашал, потому что и приглашать было некуда. По сути, генералы сами создали. Только процесс этот сильно заретуширован официозом.

Принципиальная разница объясняется тем, что РККА к тому времени вырастила свой командный состав. Поэтому политруки пошли в солдатские массы.

Как-то странно. В 1941 году РККА еще не вырастила свой командный состав, а в 1942 вырастила.
В октябре 1942 года институт комиссаров был ликвидирован в Красной Армии.

[Demetrius]

Концентрация сил: Троцкий сторонник концентрации большого количества войск в ключевых точках фронта, что позволяло проводить решающие наступления против противника.

Неужто были противники столь очевидной вещи?

[Сестра Гигон]

Пересекались. В данном конкретном случае общий интерес заключался в противостоянии османской гегемонии в юго-востойной Европе. По условиям конца 17 столетия Россия была еще слабо интегрирована в европейскую дипломатическую систему. Поэтому она войну с турками вела как бы от себя, не будучи включенной в "Священную лигу". Позже в нее вступила, и позже ее закончила.

Какой же интерес могла иметь Австрия в усилении России в Причерноморье и на Балканах? Ответ: никакого. Поэтому европейцы создали коалицию и затеяли Крымскую войну.