Армия: вчера, сегодня, завтра

[Сестра Гигон]

Однако и участь государственных крестьян нельзя было назвать намного более лёгкой.

Цитата:
«Тяжесть налогового бремени государственных крестьян продолжала увеличиваться, лишь немногим уступая обременению других категорий крестьянства».

https://cyberleninka.ru/article/n/krepostnye-rossiyskogo-gosudarstva-ili-svobodnye-selskie-obyvateli-na-primere-gosudarstvennyh-krestyan-vladimirskoy-gubernii-1841/viewer 

[Сергей В.]

Если за свой счёт, то нет, не было у Суровикина такой обязанности. Зачастую путают тёплое с мягким. Минобороны чешет затылок над вопросами безопасности и боеготовности армии. Форты капиталят с привлечением инвесторов. В идеале

Почему это за свой, этого отродясь никто не требовал. Его дело было потребовать, деньги в МО водились не чета этим.
Что касается фортов, то они, как и пол-Кронштадта, находились на балансе МО и содержать в должном виде эти памятники военного зодчества они были обязаны по закону. Но... в любом случае, со Ксенией или без нее, заняться фортами давно было пора.

[azazella177 06]

Однако и участь государственных крестьян нельзя было назвать намного более лёгкой.

Цитата:
«Тяжесть налогового бремени государственных крестьян продолжала увеличиваться, лишь немногим уступая обременению других категорий крестьянства».

Так Aмерику не открыли )
 Bсеобще и давно известный факт с истории наверное класса пятого

учитывая  чего вам Сергей написал    :

Вы думаете, что в Европе не было крепостных? - были, вплоть до эпохи Наполеона.

кому легко то было ну за исключением привелигиованых  

[Ольга062]

Почему это за свой, этого отродясь никто не требовал. Его дело было потребовать, деньги в МО водились не чета этим.
Что касается фортов, то они, как и пол-Кронштадта, находились на балансе МО и содержать в должном виде эти памятники военного зодчества они были обязаны по закону. Но... в любом случае, со Ксенией или без нее, заняться фортами давно было пора.

Тогда совсем беда. И деньги есть, а элементарные вещи не требуют. Суровикин не производит впечатление необучаемого. Скорее, до 2022 на все хотелки бюджета не было, а приоритеты расставлялись так, как мы имеем

[Сергей В.]

Тогда совсем беда. И деньги есть, а элементарные вещи не требуют. Суровикин не производит впечатление необучаемого. Скорее, до 2022 на все хотелки бюджета не было, а приоритеты расставлялись так, как мы имеем

Именно, до СВО считалось, что они нам не нужны. Ангары не панацея, но против кассет помогают. Плюс ко всему, Суровикин не летчик.

[михельсон]

а как именно Троцкий "привлекал" царских военных на службу в Красной армии, на службу новому государству?

Политические комиссары: Троцкий ввёл систему политических комиссаров, которые сопровождали военных специалистов и следили за их деятельностью, чтобы гарантировать их лояльность новому советскому государству.

Личные гарантии: Он предоставлял личные гарантии безопасности и защиты для офицеров и их семей, что было важным фактором, учитывая террор и репрессии того времени.

Материальные стимулы: Троцкий обеспечивал материальные стимулы, такие как лучшие условия жизни, пайки и даже денежные премии, чтобы мотивировать офицеров служить в Красной армии.

Идеологическая работа: Через пропаганду и агитацию старались убедить офицеров в том, что служба новому государству — это их долг и возможность внести вклад в будущее страны.

Угрозы и принуждение: Несмотря на предложение стимулов, также использовались угрозы и принуждение. Офицерам, отказывавшимся сотрудничать, грозили репрессии и даже расстрел.

Эти методы позволили Троцкому создать эффективную армию, в которой опытные военные специалисты старой армии работали на новое советское государство, несмотря на их часто антагонистическое отношение к большевистскому режиму. Таким образом, он смог обеспечить переход важных военных знаний и опыта, что было критически важно для успеха Красной армии в гражданской войне.

На его выдающиеся заслуги получение личного дворянства никак не повлияло. Получение дворянства ---

---было признанием государством его личных заслуг

[михельсон]

До реформ Александра Второго дворяне были практически единственным образованным классом в империи

но я то другое совершенно имел ввиду! он сначала стал образованным, достиг результатов, показал себя, как говорится, и лишь потом был произведен в потомственные дворяне. я к тому, что это и есть т.н. социальный лифт, как незаконорожденный сын аптекаря из Могилева своим умом смог достичь подобных высот.

Штейнберг Самуил Иванович родился в г. Могилев в 1831 году. Окончил Каменец-Подольскую гимназию. Медицинское образование получил на медицинском факультете Киевского университета. В 1862 году ему была присвоена степень доктора медицины. С 1865 года Штейнберг С.И. начал заниматься психиатрией.
В 1872 году был назначен главным врачом Преображенской больницы в г. Москва. Свою психиатрическую деятельность Штейнберг С.И. начал с осуждения и сведения до минимума практики связывания беспокойных душевнобольных.(нестеснения) В 1876 году для ознакомления с делом психиатрической помощи в Европе он получил годичную заграничную командировку.
С 1883 года Штейнберг С.И. начал свою службу по Саратовскому земству. По приезде в г. Саратов врач застал полную неустроенность в деле психиатрической помощи с единственной палатой для душевнобольных при Александровской больнице, известной в народе под названием "Дом умалишенных".
Штейнберг С.И. был прекрасным врачом-психиатром, организатором и оригинальным человеком по натуре: с первых шагов своей деятельности в г. Саратове он энергично начал требовать усовершенствования психиатрической помощи для населения, а для себя потребовал единоначалия в лечебной и хозяйственно-административной деятельности. Работая главным врачом психиатрической лечебницы Штейнберг С.И. проявил энергию в истребовании участка земли за городом для создания там филиальной колонии для психически больных.
Он добился согласия Саратовского Губернского земства на приобретение необходимого земельного участка в 10-ти верстах от города на денежные пожертвования князя А.А. Щербатова. На этом участке осенью 1891 года под непосредственным контролем Штейнберга С.И. был выстроен первый лечебный корпус психиатрической колонии, которую он возглавлял до конца своей жизни, и где высоко поднял лечебное дело.
В 1897 году он принял участие как делегат от г. Саратова в работе XII международного съезда врачей в г. Москва. За свою жизнь Штейнберг С.И. оставил много научных трудов.
Умер Штейнберг С.И. в ноябре 1909 года. Его сыновьями согласно завещанию был возбужден вопрос о погребении его на территории им созданной больницы, на что губернатором было дано соответствующее разрешение. Он покоится на том месте, откуда по его же словам открывается широкий и красивый вид на город и Волгу.
В нашей семье, пересказывают, что князь А.А. Щербатов дружил и покровительствовал моему деду во всех его инициативах.

Но к сожалению, потом пришли к власти троцкие и им подобные и начался отрицательный отбор. Удивляюсь, как моему прадеду удалось "пропетлять" среди всех "чисток".

Сергей Самойлович (Самуилович) Штейнберг (1872—1940) — советский учёный-металловед; профессор (1927), доктор технических наук (1934), член-корреспондент Академии наук СССР (1939).
Автор 130 печатных работ, в том числе 10 монографий. Основатель школы металловедов-термистов на Урале.
Родился 26 сентября (8 октября) 1872 года в Москве в семье врача-психиатра С. И. Штейнберга.

В 1906 году окончил Фрайбергскую горную академию в Германии.

В 1906—1910 годах работал мастером мартеновского цеха на Юрюзанском заводе. В 1910—1919 годах возглавлял металлографическую лабораторию на Мотовилихинском заводе, в 1922 году работал директором завода «Пороги», затем по 1925 год был заведующим электрометаллургическим отделом горно-металлургического треста «Уралмет» в Златоусте. Сконструировал печь Грамолина-Штейнберга - Электропечь, где была выплавлена первая нержавеющая сталь в стране, (г. Златоуст)  - объект культурного наследия регионального значения (1925).

С 1925 года С. С. Штейнберг заведовал кафедрой металловедения и термической обработки Уральского политехнического института в Свердловске. Одновременно в 1926—1930 годах он руководил основанным им Уральским отделением Института металлов, а с 1932 работал в Уральском филиале АН СССР, где с 1939 года возглавлял Институт металлургии, металловедения и физики металлов, в состав которого вошли лаборатории УФТИ.

В 1922—23 годах Штейнберг впервые в СССР разработал и внедрил на Белорецком сталепроволочном заводе метод изготовления высокопрочных сортов стальной проволоки для металлических канатов. В 1930 году он возглавил работы по производству высококачественной электротехнической стали на Верх-Исетском металлургическом заводе, освоил прокат трансформаторного листа, что дало возможность прекратить его ввоз из-за границы.
Умер 7 сентября 1940 года в Москве.
Похоронен на Восточном кладбище в Екатеринбурге.
Награды: Орден Трудового Красного Знамени (7 июля 1931 г.— за самоотверженную работу по разрешению сложной технической проблемы, обеспечившую практическое разрешение задачи производства высококачественного трансформаторного железа на Верхне-Исетском заводе, импортировавшегося до последнего времени из-за границы

[Сестра Гигон]

Так вы хотите сказать, что в императорской России были социальные лифты, а в СССР их не было?

[михельсон]

в СССР их не было?

я такого не говорил. приведите несколько ярких примеров социальных лифтов в СССР. И В РФ, после 1999г.

[Ольга062]

Именно, до СВО считалось, что они нам не нужны. Ангары не панацея, но против кассет помогают. Плюс ко всему, Суровикин не летчик.

https://argumenti-ru.turbopages.org/argumenti.ru/s/army/2021/04/718935
Не найду имеонно в ютюбе видео, с остальных источников не подгружу. Погуглите, интересно. Там Шойгу докладчик, рядом и Суровикин и Герасимов. Заседание Минобороны в апреле 2021 года. Обсуждают, внезапно, строительство этих самых укрытий для самолетов на аэродромах, в том числе и для СУ-57. Жаль, что дальше обсуждений дело так и не пошло. Деньги наверное выделили, а Тимур Иванов немножко на новую дачу себе взял, часть в виде кэшбека отправил, ну а на сами укрытия уже не хватило

[михельсон]

немножко на новую дачу себе взял

произошла чудовищная ошибка! шутка. я еще два года! назад об этом тиме и цале знал! наберите в тубе, в поиске, кому интересно: Сергей Храбрых о коррупции в армии РФ. тот же автор подобно освещает все случившиеся и будущие посадки и многое чего еще. не реклама.

[Сестра Гигон]

я такого не говорил. приведите несколько ярких примеров социальных лифтов в СССР. И В РФ, после 1999г.

Как же не говорили. Сначала вы написали, что ваш прадедушка был награждён дворянским званием за заслуги, и это был такой социальный лифт в империи. Потом вы написали: а затем пришли всякие троцкие, и дедушке чудом удалось спастись. То есть, явно противопоставляется СССР с его репрессиями чудесной империи, где помощники аптекаря становились потомственными дворянами.
Причём, в одном посте вы подробно описываете заслуги Троцкого, а в другом он у вас- имя нарицательное для обозначения всяких нехороших процессов.

[Сестра Гигон]

Вообще говоря, награждение дворянством за выдающиеся заслуги, с моей точки зрения, вещь очень сомнительная. Одно дело- наградить человека орденом. Ордена получают многие, независимо от происхождения.
А когда человека награждают переходом в привилегированную социальную группу, то тем самым подчеркивают его изначально «низкое» происхождение.

[михельсон]

Причём, в одном посте вы подробно описываете заслуги Троцкого, а в другом он у вас- имя нарицательное для обозначения всяких нехороших процессов.

описывая его заслуги я отвечал на вопросы о нем. неужели вы этого не поняли? тем не менее, он был идейный, в отличие от иванова и прочих.

с моей точки зрения, вещь очень сомнительная.

ну да, вас ведь не награждали.  "Одним из способов формирования государственной элиты в сословном обществе Российской империи была процедура высочайшего пожалования дворянского достоинства и утверждения родового герба. Система пожалования дворянства за личные заслуги создавала социальный лифт для всех подданных императора всероссийского.

В Международный день геральдики магистр исторических наук Игорь Афонасенко рассказывает на сайте "Родины" о гербах и жалованных грамотах:"
https://rodina-history.ru/2020/12/23/komu-i-za-chto-darovalis-zhalovannye-gramoty-na-dvorianstvo-i-gerb-v-xviii-xix-vekah.html

Ордена получают многие, независимо от происхождения.

а дворянство - лучшие из лучших. кмк это очевидно.
"Персональные пожалования потомственного дворянства были весьма редкими. Стоит отметить, что в России критерии и заслуги, за которые император мог возвести конкретного человека в дворяне, никогда не оговаривались, это всегда было прерогативой только монарха. Члены императорской фамилии, высшие чины империи, губернские дворянские сообщества, в лучшем случае, могли только ходатайствовать об этом.
.....В середине XIX века ситуация резко изменилась, с 1845 года потомственное дворянство стало давать награждение орденами без степеней, всеми степенями орденов святого Георгия и святого Владимира, а также первыми степенями других российских орденов. С этого времени награждение низшими степенями орденов святой Анны и святого Станислава, которые могли получить за выслугу лет чиновники, давало только личное дворянство. А с 1900 года только личное дворянство стала давать и 4-я (низшая) степень ордена святого Владимира. С этого времени получение потомственного дворянства по ордену стало большой редкостью, реальная возможность повысить свой социальный статус оставалось у офицеров, награжденных за личные подвиги орденом святого Георгия."

Автор: Владимир Рогоза
Источник: https://www.shkolazhizni.ru/culture/articles/38284/
© Shkolazhizni.ru

[azazella177 06]

Ордена получают многие, независимо от происхождения.
А когда человека награждают переходом в привилегированную социальную группу, то тем самым подчеркивают его изначально «низкое» происхождение.

Вообще говоря, награждение дворянством за выдающиеся заслуги, с моей точки зрения, вещь очень сомнительная

так первых дворян из космоса спустили что ли ? )

их когда то тоже наградили