Армия: вчера, сегодня, завтра

Автор Баридетектив, 30.04.2024, 19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

#240
Цитата: Ems Länder in от 09.06.2024, 01:56Это нормальный процесс. Не все имеют талант быть помещиками. Кто-то разоряется, кто-то проигрывает имение в карты.
и при чем же тут  потери поместии ? :)


Деление российского общества на сословия основывалось в XIX — начале XX веков на общегосударственном законодательстве.

Приобретаемые по рождению сословные права российских подданных могли изменяться в зависимости от:

 получаемого ими образования,

прохождения службы,
 
результата их успешной или неуспешной торгово-промышленной деятельности,

 а также вследствие награждения чинами и орденами за неслужебные отличия, за заслуги в области благотворительности.

 Все сословия в России делились на привилегированные и непривилегированные)

Баридетектив

Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 22:17Ветка стихийно превращается в тему об армии как таковой. Я бы предложил это узаконить, и ходатайствовать перед модераторами об еще одном переименовании( типа, "Армия: вчера, сегодня, завтра"), и перенесении в раздел "Обыкновенная история". Тогда можно будет свободно и непринужденно обсуждать в ней хоть Льва, хоть Тимура))
ну так создайте отдельную тему, а эту оставьте, как уж она сложилась. Может все же и о борьбе с коррупцией кто то рискнет написать, а не только о Троцком.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Баридетектив

Цитата: Ems Länder in от 09.06.2024, 01:56Это нормальный процесс. Не все имеют талант быть помещиками. Кто-то разоряется, кто-то проигрывает имение в карты. Ещё сыграло роль дробление поместий, если их наследовал не один потомок.
и отмена крепостного права конечно. Александр 11 впервые разрешил покупать землю не дворянам, ранее купцы из третьего сословия имели капиталы, и дома доходный и суда и другой транспорт, но не землю, нет. Только после отмены к. П. Богатые купцы, зажиточные крестьяне, или общество крестьян вскладчину стало выкупать земли у помещика. Вот он ключевой момент, когда регрессивное дворянство начало уходить с общественной политической сцены истории, "Вишнёвый сад", однако.  :)
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

михельсон

Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 00:08Что именно для этого сделал Троцкий
Введение строгой дисциплины: Троцкий ввел жесткие меры дисциплинарного контроля, чтобы преобразовать неорганизованные добровольческие отряды в профессиональную армию.
Создание военной иерархии: Он установил четкую иерархию командования, что было важно для координации и эффективности военных операций.
Использование бывших офицеров царской армии: Троцкий привлекал опытных офицеров из бывшей Императорской армии для обучения и руководства войсками, несмотря на возможные политические риски.
Политотделы: Он ввел систему политотделов, которые обеспечивали политическое образование и лояльность солдат, а также служили для контроля за командирами.
Мобилизация ресурсов: Троцкий организовал массовую мобилизацию ресурсов и рабочей силы для поддержки военных усилий.
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 00:08Например, каких стратегий и тактик?
Концентрация сил: Троцкий сторонник концентрации большого количества войск в ключевых точках фронта, что позволяло проводить решающие наступления против противника.
Гибкая тактика: Он использовал гибкие тактики, позволяющие быстро адаптироваться к меняющимся условиям на поле боя и перегруппировываться для контратак.
Поезда Троцкого: Троцкий организовал специальные военные поезда, которые использовались для быстрого перемещения войск и обеспечения их необходимым снабжением.
Политическая работа: Он уделял большое внимание политической работе среди солдат, повышая их моральный дух и лояльность к советской власти.
Стратегическое планирование: Троцкий активно участвовал в стратегическом планировании операций, опираясь на разведданные и анализируя слабые стороны противника.

Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 00:08Тут или/или. Или он создал настоящую армию, или, чтобы люди выполняли приказы, занимался их "вдохновением".

Вопрос о роли лидерства и вдохновения в дисциплинированной армии действительно интересен. В случае Троцкого и РККА, эти два аспекта не исключали друг друга, а дополняли.

С одной стороны, Троцкий действительно создал дисциплинированную и хорошо организованную армию, в которой были четко определены иерархия и порядок. Это было достигнуто благодаря строгим правилам и использованию опытных офицеров, которые обучали солдат и обеспечивали выполнение приказов.

С другой стороны, вдохновение и лидерские качества Троцкого также играли важную роль. В условиях Гражданской войны, когда моральный дух войск мог быстро падать из-за тяжелых условий и больших потерь, способность лидера вдохновлять своих подчиненных и поддерживать их боевой дух была критически важна. Троцкий использовал свои ораторские способности и харизму для поднятия морали, что помогало солдатам и офицерам сохранять веру в свои задачи и идеалы, даже когда ситуация на фронте была непростой.

Таким образом, дисциплина и вдохновение в случае РККА дополняли друг друга, создавая сильную и мотивированную армию, способную преодолевать трудности и добиваться успеха в боевых действиях. Троцкий понимал, что одной дисциплины недостаточно для победы; необходимо было также и вдохновение, чтобы солдаты были готовы идти на жертвы ради общей цели.

Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 00:08Перевели ее из коалиции победителей в число побежденных. Исход 1МВ на тот момент был более чем очевиден.

Роль Льва Троцкого в переговорах по Брестскому миру была довольно сложной и противоречивой. В то время как исход Первой мировой войны действительно казался предрешенным в пользу Антанты, Россия находилась в крайне тяжелом положении из-за революционных потрясений и необходимости сосредоточить усилия на внутренних проблемах.

Троцкий, будучи наркомом иностранных дел, выступал за продолжение войны на революционных началах, но одновременно понимал, что России требуется мир для стабилизации внутреннего положения. В ходе переговоров он пытался затянуть процесс, чтобы выиграть время и дождаться возможного обострения ситуации в Германии и её союзниках, что могло бы облегчить условия мира для России.

Однако, когда стало ясно, что Германия настаивает на жестких условиях, а внутреннее положение России требует немедленного мира, Троцкий отказался от подписания мирного договора, заявив "ни войны, ни мира", и вскоре после этого ушел в отставку. В итоге, Брестский мир был подписан без него, и Россия действительно понесла тяжелые территориальные и экономические потери.

Таким образом, роль Троцкого в этих переговорах была в том, чтобы попытаться обеспечить для России наиболее выгодные условия мира, но обстоятельства вынудили советское правительство пойти на значительные уступки. Это решение было вызвано необходимостью сосредоточиться на гражданской войне и внутреннем строительстве, что в конечном итоге позволило сохранить советскую власть.

Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 00:08Поляки тогда разве ставили себе задачу свержения Советской власти в России?

Во время Советско-польской войны 1920 года, цели Польши были сложными и многоаспектными. С одной стороны, Польша стремилась восстановить свои границы, которые существовали до разделов Польши в XVIII веке, и это включало территории, населенные значительным числом поляков, но контролируемые советской Россией.

С другой стороны, польский лидер Юзеф Пилсудский видел возможность использовать военные успехи для укрепления независимости Польши и создания "Межморья" — блока независимых государств в Восточной Европе, который мог бы противостоять как Германии, так и России. Хотя Польша не стремилась к полному свержению советской власти в России, она определенно хотела ослабить её влияние и обеспечить свою безопасность.

Лев Троцкий, как председатель Реввоенсовета, действительно играл ключевую роль в организации советской обороны и контрнаступления. Его действия помогли предотвратить потенциальное продвижение Польши на восток и способствовали сохранению советской власти, хотя в конечном итоге и не привели к полной победе над Польшей. Война завершилась Рижским миром, который подразумевал значительные территориальные уступки со стороны советской России, но и обеспечил завершение активных боевых действий.

В интересное время мы живем...

михельсон

#244
Цитата: Ems Länder in от 09.06.2024, 02:34В 19 столетии дворянство переживало упадок и, как господствующий класс, тормозило развитие страны.
Не соглашусь от слова совсем. мой прапрадед, Самуи́л Ива́нович Ште́йнберг — русский психиатр, организатор здравоохранения. Действительный статский советник, указом государя-императора был пожалован званием потомственного дворянина за особые заслуги перед Отечеством.

Например, В 1869—1877 годах, с перерывами, специализировался в психиатрии в нескольких европейских клиниках. В 1872—1877 годах работал главным врачом Преображенской психиатрической больницы в Москве (под его руководством началась психиатрическая карьера С. С. Корсакова, с 1875 года ординатора этой больницы). 18 мая 1873 года на заседании Общества русских врачей в Москве продемонстрировал трёх пациентов с сутяжным помешательством.

Во время Русско-Турецкой войны (1877—1878) служил врачом военно-полевого госпиталя при Брест-Литовской крепости, затем старшим медицинским чиновником и консультантом по психиатрическим вопросам при Медицинском департаменте Министерства Внутренних Дел в Санкт-Петербурге.

18 марта 1883 года по приглашению губернской земской Управы основал и возглавил психиатрическую лечебницу на Алтынной горе в Саратове (больница-колония для «скорбных главою», впоследствии Саратовская губернская земская психиатрическая лечебница, ныне расположена на улице Штейнберга). Благодаря его усилиям на территории Александровской (ныне 2-й Городской) клинической больницы был построен двухэтажный особняк, в котором впоследствии была организована кафедра психиатрии Саратовского университета. В 1900 году избран действительным выборным членом Саратовского губернского статистического комитета. Вышел в отставку с поста главного врача и директора Саратовской психиатрической лечебницы в 1905 году.
В Саратове есть улица Штейнберга, на которой расположена Саратовская областная психиатрическая больница им. Святой Софии.

Будучи иудеем, принял лютеранство, что и позволило ему получить образование и стать тем кем он стал. Прогрессивным человеком, сделавшим огромный вклад в развитии науки  в стране.
Вы не можете просматривать это вложение.
В интересное время мы живем...

михельсон

Цитата: Баридетектив от 09.06.2024, 04:25Может все же и о борьбе с коррупцией кто то рискнет написать, а не только о Троцком.
да ссыкотно что то...
Цитата: михельсон от 09.06.2024, 06:23В 19 столетии дворянство переживало упадок и, как господствующий класс, тормозило развитие страны.

В 19-м веке, несмотря на определённый упадок дворянства, многие его представители сыграли значительную роль в развитии России, как в культурном, так и в социально-экономическом плане.

Культурное влияние: Дворянство внесло огромный вклад в русскую культуру. Писатели и поэты, такие как Александр Пушкин, Лев Толстой и Фёдор Достоевский, происходили из дворянских семей и создали произведения, которые оказали глубокое влияние на русскую и мировую литературу.

Реформы: Многие дворяне поддерживали и даже инициировали реформы. Например, царь Александр II, который провёл реформу об отмене крепостного права в 1861 году, также был представителем дворянства. Эта реформа стала важным шагом к модернизации российского общества и экономики.

Наука и образование: Дворяне также способствовали развитию науки и образования. Дмитрий Менделеев, создатель периодической системы элементов, и Михаил Ломоносов, основатель Московского университета, были связаны с дворянством.

Общественная деятельность: Дворяне активно участвовали в общественной жизни, занимаясь благотворительностью и создавая образовательные учреждения, больницы и библиотеки.

Таким образом, хотя дворянство сталкивалось с множеством вызовов и противоречий, его роль в истории России не ограничивается только торможением прогресса. Многие его представители активно участвовали в процессах модернизации и культурного развития страны.
В интересное время мы живем...

Баридетектив

#246
Цитата: михельсон от 09.06.2024, 06:05Введение строгой дисциплины: Троцкий ввел жесткие меры дисциплинарного контроля, чтобы преобразовать неорганизованные добровольческие отряды в профессиональную армию.
Создание военной иерархии: Он установил четкую иерархию командования, что было важно для координации и эффективности военных операций.
Использование бывших офицеров царской армии: Троцкий привлекал опытных офицеров из бывшей Императорской армии для обучения и руководства войсками, несмотря на возможные политические риски.
Политотделы: Он ввел систему политотделов, которые обеспечивали политическое образование и лояльность солдат, а также служили для контроля за командирами.
Мобилизация ресурсов: Троцкий организовал массовую мобилизацию ресурсов и рабочей силы для поддержки военных усилий.Концентрация сил: Троцкий сторонник концентрации большого количества войск в ключевых точках фронта, что позволяло проводить решающие наступления против противника.
Гибкая тактика: Он использовал гибкие тактики, позволяющие быстро адаптироваться к меняющимся условиям на поле боя и перегруппировываться для контратак.
Поезда Троцкого: Троцкий организовал специальные военные поезда, которые использовались для быстрого перемещения войск и обеспечения их необходимым снабжением.
Политическая работа: Он уделял большое внимание политической работе среди солдат, повышая их моральный дух и лояльность к советской власти.
Стратегическое планирование: Троцкий активно участвовал в стратегическом планировании операций, опираясь на разведданные и анализируя слабые стороны противника.

Вопрос о роли лидерства и вдохновения в дисциплинированной армии действительно интересен. В случае Троцкого и РККА, эти два аспекта не исключали друг друга, а дополняли.

С одной стороны, Троцкий действительно создал дисциплинированную и хорошо организованную армию, в которой были четко определены иерархия и порядок. Это было достигнуто благодаря строгим правилам и использованию опытных офицеров, которые обучали солдат и обеспечивали выполнение приказов.

С другой стороны, вдохновение и лидерские качества Троцкого также играли важную роль. В условиях Гражданской войны, когда моральный дух войск мог быстро падать из-за тяжелых условий и больших потерь, способность лидера вдохновлять своих подчиненных и поддерживать их боевой дух была критически важна. Троцкий использовал свои ораторские способности и харизму для поднятия морали, что помогало солдатам и офицерам сохранять веру в свои задачи и идеалы, даже когда ситуация на фронте была непростой.

Таким образом, дисциплина и вдохновение в случае РККА дополняли друг друга, создавая сильную и мотивированную армию, способную преодолевать трудности и добиваться успеха в боевых действиях. Троцкий понимал, что одной дисциплины недостаточно для победы; необходимо было также и вдохновение, чтобы солдаты были готовы идти на жертвы ради общей цели.

Роль Льва Троцкого в переговорах по Брестскому миру была довольно сложной и противоречивой. В то время как исход Первой мировой войны действительно казался предрешенным в пользу Антанты, Россия находилась в крайне тяжелом положении из-за революционных потрясений и необходимости сосредоточить усилия на внутренних проблемах.

Троцкий, будучи наркомом иностранных дел, выступал за продолжение войны на революционных началах, но одновременно понимал, что России требуется мир для стабилизации внутреннего положения. В ходе переговоров он пытался затянуть процесс, чтобы выиграть время и дождаться возможного обострения ситуации в Германии и её союзниках, что могло бы облегчить условия мира для России.

Однако, когда стало ясно, что Германия настаивает на жестких условиях, а внутреннее положение России требует немедленного мира, Троцкий отказался от подписания мирного договора, заявив "ни войны, ни мира", и вскоре после этого ушел в отставку. В итоге, Брестский мир был подписан без него, и Россия действительно понесла тяжелые территориальные и экономические потери.

Таким образом, роль Троцкого в этих переговорах была в том, чтобы попытаться обеспечить для России наиболее выгодные условия мира, но обстоятельства вынудили советское правительство пойти на значительные уступки. Это решение было вызвано необходимостью сосредоточиться на гражданской войне и внутреннем строительстве, что в конечном итоге позволило сохранить советскую власть.

Во время Советско-польской войны 1920 года, цели Польши были сложными и многоаспектными. С одной стороны, Польша стремилась восстановить свои границы, которые существовали до разделов Польши в XVIII веке, и это включало территории, населенные значительным числом поляков, но контролируемые советской Россией.

С другой стороны, польский лидер Юзеф Пилсудский видел возможность использовать военные успехи для укрепления независимости Польши и создания "Межморья" — блока независимых государств в Восточной Европе, который мог бы противостоять как Германии, так и России. Хотя Польша не стремилась к полному свержению советской власти в России, она определенно хотела ослабить её влияние и обеспечить свою безопасность.

Лев Троцкий, как председатель Реввоенсовета, действительно играл ключевую роль в организации советской обороны и контрнаступления. Его действия помогли предотвратить потенциальное продвижение Польши на восток и способствовали сохранению советской власти, хотя в конечном итоге и не привели к полной победе над Польшей. Война завершилась Рижским миром, который подразумевал значительные территориальные уступки со стороны советской России, но и обеспечил завершение активных боевых действий.


Вы интересно пишите, не цитируете, что, согласитесь, скучно, а именно пересказываете, выделяя наиболее для вас важные моменты. И вот, все же, а как именно Троцкий "привлекал" царских военных на службу в Красной армии, на службу новому государству? Или они сами по своим убеждениям приходили в новую армию. И этот процесс был на территории всего бывшего российского государства, в его отдалённых и коллониальных областях, губернях, от Балтики до Ашхабада, Троцкий при всей свой активности и поездов вот так быстро бы не сумел. Без юмора и сарказма, тема бывших очень важна, в ней столько ещё тайн и наоборот, тем, мкоторыми хотелось бы поделиться. Может открыть новую тему: семейные тайны, архивы? У каждого найдутся рассказы, подлинные, без всякой идеологии?
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Сестра Гигон

Цитата: михельсон от 09.06.2024, 06:23Не соглашусь от слова совсем. мой прапрадед, Самуи́л Ива́нович Ште́йнберг — русский психиатр, организатор здравоохранения. Действительный статский советник, указом государя-императора был пожалован званием потомственного дворянина за особые заслуги перед Отечеством.

Например, В 1869—1877 годах, с перерывами, специализировался в психиатрии в нескольких европейских клиниках. В 1872—1877 годах работал главным врачом Преображенской психиатрической больницы в Москве (под его руководством началась психиатрическая карьера С. С. Корсакова, с 1875 года ординатора этой больницы). 18 мая 1873 года на заседании Общества русских врачей в Москве продемонстрировал трёх пациентов с сутяжным помешательством.

Во время Русско-Турецкой войны (1877—1878) служил врачом военно-полевого госпиталя при Брест-Литовской крепости, затем старшим медицинским чиновником и консультантом по психиатрическим вопросам при Медицинском департаменте Министерства Внутренних Дел в Санкт-Петербурге.

18 марта 1883 года по приглашению губернской земской Управы основал и возглавил психиатрическую лечебницу на Алтынной горе в Саратове (больница-колония для «скорбных главою», впоследствии Саратовская губернская земская психиатрическая лечебница, ныне расположена на улице Штейнберга). Благодаря его усилиям на территории Александровской (ныне 2-й Городской) клинической больницы был построен двухэтажный особняк, в котором впоследствии была организована кафедра психиатрии Саратовского университета. В 1900 году избран действительным выборным членом Саратовского губернского статистического комитета. Вышел в отставку с поста главного врача и директора Саратовской психиатрической лечебницы в 1905 году.
В Саратове есть улица Штейнберга, на которой расположена Саратовская областная психиатрическая больница им. Святой Софии.

Будучи иудеем, принял лютеранство, что и позволило ему получить образование и стать тем кем он стал. Прогрессивным человеком, сделавшим огромный вклад в развитии науки  в стране.
Вы не можете просматривать это вложение.


Ваш прадед был разночинец, мещанин до получения дворянства. На его выдающиеся заслуги получение личного дворянства никак не повлияло. Получение дворянства просто облегчило ему жизнь и работу в условиях полуфеодальной Российской империи.

Сестра Гигон

Цитата: михельсон от 09.06.2024, 07:10да ссыкотно что то...
В 19-м веке, несмотря на определённый упадок дворянства, многие его представители сыграли значительную роль в развитии России, как в культурном, так и в социально-экономическом плане.

Культурное влияние: Дворянство внесло огромный вклад в русскую культуру. Писатели и поэты, такие как Александр Пушкин, Лев Толстой и Фёдор Достоевский, происходили из дворянских семей и создали произведения, которые оказали глубокое влияние на русскую и мировую литературу.

Реформы: Многие дворяне поддерживали и даже инициировали реформы. Например, царь Александр II, который провёл реформу об отмене крепостного права в 1861 году, также был представителем дворянства. Эта реформа стала важным шагом к модернизации российского общества и экономики.

Наука и образование: Дворяне также способствовали развитию науки и образования. Дмитрий Менделеев, создатель периодической системы элементов, и Михаил Ломоносов, основатель Московского университета, были связаны с дворянством.

Общественная деятельность: Дворяне активно участвовали в общественной жизни, занимаясь благотворительностью и создавая образовательные учреждения, больницы и библиотеки.

Таким образом, хотя дворянство сталкивалось с множеством вызовов и противоречий, его роль в истории России не ограничивается только торможением прогресса. Многие его представители активно участвовали в процессах модернизации и культурного развития страны.

С этим никто не спорит. До реформ Александра Второго дворяне были практически единственным образованным классом в империи, поэтому их культурный вклад велик. Но этот факт никак не отменяет реакционность дворянства, начиная именно с петровских времён, когда развитие страны пошло по экстенсивному пути, за счёт усиления крепостного права и эксплуатации русского крестьянства, а не за счёт развития торговли и промышленности при ликвидации крепостничества, как во многих странах Европы. При этом развитие буржуазных отношений и буржуазии искусственно тормозилось ( потом Столыпин начнёт так же искусственно подхлестывать развитие буржуазных отношений в деревне, не трогая помещичье землевладение, как свящённую корову, вызвав недовольство не только среди крестьян, но и среди царских чиновников, которые не понимали, зачем ему понадобилось рушить крестьянскую общину). К 19-му веку все это настолько омертвело, что социальный взрыв был просто неизбежен.

Сестра Гигон

Александр Второй провёл крестьянскую реформу самым грабительским для крестьян образом, что было отмечено экономистами ещё при существовании Российской империи. Он никак не затронул помещичье землевладение, мало того, крестьяне остались в долговой кабале перед помещиками за то, что продолжали трудиться на своих клочках земли.

Ольга062

https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/rbcfreenews/6662c1589a79476e61e48d37
Пока беспилотники уничтожают самолеты, которые стоят без капониров, можно вспомнить, на что выделялись в свое время деньги. Так 4.5 миллиарда рублей были потрачены на реконструкцию фортов, которые курировала любимая дочка. Если кто-то думает, что форты реставрировались просто для распила денег - то? , но проект оказался с далеко идущими целями. Так сейчас на СТС планируется выход телепередачи, аналога Форт Боярд, который продюсирует и собирается вести талантливая дочка. Вот она предположительно и будет сниматься, как раз на одном из этих фортов, отреставрированных за деньги Минобороны. Ну какие тут могут быть капониры на военных аэродромах, когда деньги нужно тратить на культурную программу

Сергей В.

Цитата: Ольга062 от 09.06.2024, 12:16https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/rbcfreenews/6662c1589a79476e61e48d37
Пока беспилотники уничтожают самолеты, которые стоят без капониров, можно вспомнить, на что выделялись в свое время деньги. Так 4.5 миллиарда рублей были потрачены на реконструкцию фортов, которые курировала любимая дочка. Если кто-то думает, что форты реставрировались просто для распила денег - то? , но проект оказался с далеко идущими целями. Так сейчас на СТС планируется выход телепередачи, аналога Форт Боярд, который продюсирует и собирается вести талантливая дочка. Вот она предположительно и будет сниматься, как раз на одном из этих фортов, отреставрированных за деньги Минобороны. Ну какие тут могут быть капониры на военных аэродромах, когда деньги нужно тратить на культурную программу
Ну, РБК известные любители путать теплое с мягким - можно подумать, что донельзя постыдно разрушенные и грязные форты спасли бы эту ведущуюся через пень колоду СВО. Разве у ВВС/ВКС не было своего командующего (того же Суровикина, кстати), обязанного по долгу службы позаботиться о капонирах?

Сергей В.

Цитата: Ems Länder in от 09.06.2024, 10:24начиная именно с петровских времён, когда развитие страны пошло по экстенсивному пути, за счёт усиления крепостного права и эксплуатации русского крестьянства, а не за счёт развития торговли и промышленности при ликвидации крепостничества, как во многих странах Европы.
Это очень поверхностный анализ: основная масса крестьянства в общинах ни до, ни после реформы, не почти не производила продукцию на рынок. Кроме того, казенных, лично практически свободных крестьян, было больше, чем крепостных. Мануфактуры и заводы как раз Петром и были заведены и поощрялись. Вы думаете, что в Европе не было крепостных? - были, вплоть до эпохи Наполеона.

Сестра Гигон

#253
Цитата: Сергей В. от 09.06.2024, 14:18Это очень поверхностный анализ: основная масса крестьянства в общинах ни до, ни после реформы, не почти не производила продукцию на рынок. Кроме того, казенных, лично практически свободных крестьян, было больше, чем крепостных. Мануфактуры и заводы как раз Петром и были заведены и поощрялись. Вы думаете, что в Европе не было крепостных? - были, вплоть до эпохи Наполеона.


А каким образом крепостные крестьяне, у которых повинностей было вдвое больше, чем у государственных, могли производить продукцию на рынок? Государственные же крестьяне жили, в основном, на северных и малоплодородных землях, а также в Прибалтике, где в начале 19 века отменили крепостное право. Развитие торговли и мануфактур идёт там, где разрушается община и появляются свободная рабочая сила, готовая к миграции. И там, где нет искусственно поддерживаемого государством помещичьего землевладения.

Ольга062

Цитата: Сергей В. от 09.06.2024, 13:59Ну, РБК известные любители путать теплое с мягким - можно подумать, что донельзя постыдно разрушенные и грязные форты спасли бы эту ведущуюся через пень колоду СВО. Разве у ВВС/ВКС не было своего командующего (того же Суровикина, кстати), обязанного по долгу службы позаботиться о капонирах?
Если за свой счёт, то нет, не было у Суровикина такой обязанности. Зачастую путают тёплое с мягким. Минобороны чешет затылок над вопросами безопасности и боеготовности армии. Форты капиталят с привлечением инвесторов. В идеале